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El F-22 Raptor

6 de Enero de 2007 · 242 Comentarios

Nacido para ser el sucesor del F-15, el desarrollo de este avión ha estado a punto de cancelarse en varias ocasiones debido a su altísimo coste. Finalmente, entró en servicio en el 2005 tras mas de diez años de accidentado desarrollo.

El desarrollo del F-22 comenzó en 1990, con la intención de diseñar un caza de superioridad aerea que cumpliera las siguientes condiciones:

  • Alta capacidad de maniobra
  • Invisible al radar (capacidad Stheal)
  • supersónico en vuelo de crucero

El combinar estas características resulta tremendamente complejo, en particular el Stheal; de hecho, para conseguir que el F-117 fuera invisible al radar se le tuvo que dar una forma totalmente antiaerodinámica. Otro problema era el vuelo de crucero, que suponía incorporar al avión unos motores de gran potencia y, por tanto, de gran consumo, lo que podía limitar su autonomía. Al final, se lograron superar todos los problemas, pero a costa de crear un avión cuyo precio por unidad son 120 millones de dolares (360 millones si le sumamos los costes de investigación y desarrollo), con lo que el Raptor tiene el dudoso honor de ser el avión de combate mas caro del mundo.

Este tremendo coste ha estado a punto de matar el proyecto en varias ocasiones; así, a lo largo de los años la fuerza aerea ha tenido que acudir ante el congreso a defender el proyecto para evitar su cancelación. Es mas, según las malas lenguas, el gran protagonismo que han adquirido los cazas de la firma Sukhoi (militares estadounidenses han declarado que los cazas rusos son mejores que los estadounidenses) habría sido un intento de la propia fuerza aerea para evitar la cancelación del proyecto.

F-22 raptor F-22 raptor F-22 raptor F-22 raptor
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Una de las características mas llamativas del F-22 es el hecho de que el armamento está escamoteado dentro del fuselaje; esta característica, que se hizo necesaria para hacer al avión invisible al radar, tiene la ventaja de que mejora notablemente la aerodinámica del avión, al eliminar todos los bultos y ángulos que supone el armamento, pero tiene el inconveniente de limitar significativamente su capacidad de carga.

F-22 raptor F-22 raptor F-22 raptor F-22 raptor
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Otro detalle curioso sobre este avión es que debía haberse llamado “lightning II”, en honor al P-38 lightning, pero el estreno de la película Parque Jurásico, cuyos protagonistas principales eran unos voraces y agresivos velociraptores, decidió el cambio de nombre.

Y para terminar, unos vídeos del Raptor en acción:

Etiquetas: Fotografia · aviación

242 respuestas ↓

  • 1 Comentador // 6 de Enero de 2007 a la(s) 8:36 pm

    Será todo lo impresionante que quieras pero sigue siendo una ARMA para MATAR gente. Y que nadie me venga que es una herramienta para pacificar el mundo…. ¡Que se gasten el dinero es otras cosas que falta hace!

  • 2 ec-jpr // 6 de Enero de 2007 a la(s) 11:23 pm

    Una única pega al texto del artículo… A la invisibilidad radar se le denomina Stealth (del inglés “sigilo”), en vez de Stheal (muy parecido a Steal, “robar”).

    Y otro comentario: mucho se ha dicho que los rusos son los únicos capaces de hacer la “cobra”: tanto el Su-37 (primero) como el MiG-29M OVT (después). El nombre del segundo nos da el “truco”: OVT, en ruso, significa “toberas de empuje vectorial”. Justo como las del F/A-22 (y, si no me equivoco, como las que le quieren poner también al F-35). Así que lo de que los rusos son “los únicos cazas que vuelan hacia atrás”, es como decir que el “A380 es el avión más grande del mundo”. Una verdad… bastante a medias.

    Un saludete.

  • 3 yo mesmo // 7 de Enero de 2007 a la(s) 3:03 am

    Bue, es semifurtivo o al menos eso dice la wikipedia, no como el f-117 :D
    pero preferiria que aclarais si es realmente furtivo

  • 4 perolo // 7 de Enero de 2007 a la(s) 3:58 am

    Con los 300 millones de dolores por aparato y lo que costó su pueta en marcha se podían hacer muchas cosas. Es que estás tonto?

    Ba! serás un flipao.

  • 5 rhasalgheti // 7 de Enero de 2007 a la(s) 4:56 am

    Bien,en realidad ni siquiera el F117 era totalmente furtivo ya que sì dejaba huella de radar,aunque desde luego mucho menor que cualquier otro caza pudiendo confundirse a veces con una bandada de pàjaros o incluso algùn fenòmeno atmosfèrico.La combinaciòn de su leve impronta de radar y unas tàcticas de acercamiento muy eficientes dotaban al F117 de su “invisibilidad”.Ahora con los modernos sistemas de anàlisis digitales de las señales electromagnèticas este sistema de camuflaje ha quedado superado,asumiendo entonces que sòlo es ùtil en contadas ocasiones.El f22 por su exorbitado precio creo està condenado ya antes practicamente de haber nacido a una muerte segura,ya que el f35 JSf està ya en fase de pruebas y resulta un aviòn mucho màs barato aunque mantiene ciertas tecnologìas de su hermano mayor.No me gustan las armas pero soy un apasionado de la aeronaùtica y entiendo que ambos aspectos son perfectamente compatibles.Los cazas son armas,si,pero no es esta su faceta que màs me interese.Son tambièn aviones y muy buenos y eso es lo que realmente importa.Comentador y perolo,deberìais moderar un poco aquello que decìs.

  • 6 Jans Topo // 7 de Enero de 2007 a la(s) 11:26 am

    No conozco hasta que punto se puede considerar furtivo al F-22 o en que circunstancias puede ser detectado pero sin lugar a dudas, como dice rhasalgheti es un prodigio tecnológico. Eso si, no creo que del F-35 eclipse su servicio ya que son dos aviones con distintos propósitos: mientras que el F-22 busca casi exclusivamente una obtención rápida y eficiente de la superioridad aérea, el F-35 ha sido concebido como un cazabombardero con varias versiones, cada una de ellas orientada a un tipo de misión.
    Otra cosa me gustaría decir, el F-22 será todo lo prodigioso que los americanos quieran decir que sea, pero sigo considerando que los nuevos aviones de Sukhoi, SU-35/37 con los motores de empuje vectorial 3D y todas las modernizaciones electrónicas y de aviónica, junto a los cazas europeos como el EF-2000, Rafale, o Grippen son soluciones de ingeniería y defensa mucho más prácticas y funcionales que el caza americano, y dudo seriamente que en un combate con una cierta superioridad numérica de los segundos, el F-22 saliese claramente airoso.¿Qué opinais de esto? Gracias

  • 7 isamu // 7 de Enero de 2007 a la(s) 12:11 pm

    muy buen artículo.

    decir a los que piensan que gastarse el dinero en desarrollar esa tecnología es de locos: si fuera así, hoy en día iriamos en aviones del tipo “constelation”, los coches serían “model T” y los ordenadores mas modernos, como el ENIAC.

    se que jode, y mas cuando eres pacifista, pero que el desarrollo tecnológico en este siglo lo han impulsado principalmente los ejercitos de EEUU, Gran Bretaña y Rusia es una realidad. y si no mira cuando y donde surje el motor a reacción, la energía atómica y sus primeras aplicaciones prácticas, la informática electrónica, internet…

  • 8 meneame.net // 7 de Enero de 2007 a la(s) 1:01 pm

    El F-22 Raptor ya está listo…

    El nuevo caza estadounidense ya está listo. Tras 17 años de desarrollo y varias amenazas de abandonar el proyecto. Cada unidad cuesta 300 millones de dólares….

  • 9 Ingeniero militar // 7 de Enero de 2007 a la(s) 2:34 pm

    Actualmente no es determinante ni de gran importancia ser indetectable frente a los radares. Existen excelentes sistemas para detectar objetos en el aire a través del calor que generan.

    El escudo antimisiles implementado en la fragata Álvaro de Bazán es la muestra más clara.

  • 10 meneame.zoyolabs.com // 7 de Enero de 2007 a la(s) 3:17 pm

    El nuevo F-22 Raptor…

    El nuevo caza estadounidense está listo desde 2005. Tras 10 años de desarrollo y varias amenazas de abandonar el proyecto. Cada unidad cuesta 300 millones de dólares (costes de investigación incluidos)….

  • 11 vetalpeo // 7 de Enero de 2007 a la(s) 3:49 pm

    Como siempre los americanos piensan que lo más caro es mejor.
    Después de 15 años de desarollo, tienen un avión que ha entrado en servicio 10 años tarde, con lo que eso supone en términos de que su ‘ventaja tecnológica’ ha quedado muuuy disminuida.
    Yo pienso que el Sukhoi 35/37 es tan buen o mejor interceptor, sus misiles pueden ser disparados en cualquier dirección gracias a la integración del sistema de armas en el casco del piloto y en un hipotético enfrentamiento directo, si los raptor no consiguen sacar ventaja de su ‘indetectabilidad’ llevan todas las de perder.

  • 12 vetalpeo // 7 de Enero de 2007 a la(s) 3:51 pm

    Se me olvidaba el punto de la cuestión…
    Todo ello a un precio infinitamente menor.

  • 13 ec-jpr // 7 de Enero de 2007 a la(s) 6:04 pm

    Hola a todos,

    Vayamos por partes respecto a todo lo que se ha comentado aquí. Lo principal es que, a falta de algún analista experto que hiciese un análisis en conciencia, el F-22 es el mejor caza occidental actual, con una “pequeña” objeción: el precio… Pero en cuanto a sus características y capacidades, no cabe ninguna duda.

    En lo poco que sé, el EF2000 (aka. Typhoon o Eurofighter) es similar a cualquier otro caza de reciente manufacturación. Tiene una firma radar absolutamente igual a la de cualquier otro: sirva como muestra la deriva perpendicular al fuselaje o la gran cantidad de antenas que adornan su superficie. Si bien la razón potencia/peso es notablemente superior a 1, y es capaz de volar a M2.0, no son estas características que lo distingan especialmente sobre otras aeronaves similares. Así pues, en combate F22 vs. Typhoon, creo que el primero haría valer su superioridad sin demasiado problema. Ahora ya entraríamos en el tema de que si en dogfight uno es más maniobrable que otro, cuál tiene más autonomía, etc. Eso ya son otras cuestiones.

    De todas formas, algo que no se está teniendo mucho en cuenta, y que es una de las razones que ha dilatado (y casi cancelado) el proyecto del F-22 (como ocurrió con el del RAH66 Comanche), es que ha cambiado el concepto de guerra. Ahora no se lucha contra una superpotencia con grandes medios tecnológicos. Se lucha contra un afgano, su cabra y un lanzacohetes portátil (también sirve un tirachinas). Y está muy bien volar a Mach 2, pero al aterrizar hay que ir igual de despacito. Y también mola que el radar no lo detecte, pero el ojo (y el oído) se percatan igual. En este escenario de lo que llaman “guerra asimétrica”, un avión con las características del F-22 es, cuando menos, un derroche. Una respuesta a una pregunta que nadie ha hecho. Y ese es el principal problema.

    Finalmente, un pequeño detalle: el EF-2000 también es capaz de enganchar objetivos empleando el casco del piloto (como bien nos enseñan en sus vídeos promocionales): al sistema creo que lo llaman HMSS.

    Un saludete.

  • 14 macduro // 7 de Enero de 2007 a la(s) 7:18 pm

    ¿Y tendrá conector para el iPod?

  • 15 kanon // 7 de Enero de 2007 a la(s) 7:49 pm

    el su-47 ruso es mas bonito y con una linea mas moderna

  • 16 intruso del 2007 // 7 de Enero de 2007 a la(s) 8:31 pm

    Ciertamente es un derroche por lo que se comenta de la guerra asimétrica. Pero por otro lado, aunque este avión resalte tanto en un radar como una gaviota, hay tecnología avanzada como la que se usó en la ex- Yugoslavia para derribar a un avión sigiloso norteamericano. Probablemente un sistema ruso que identifica la “firma” electromagnética mediante computadores en tiempo real (aspecto de las emisiones y reflejos eléctromagnéticos, algo así como reconocer a alguien por su voz, en el caso del ruido), para descartar que sea un ave u otro fenómeno. El paso siguiente es un misil y millones de dólares se convierten en chatarra.

  • 17 mydrac // 7 de Enero de 2007 a la(s) 8:51 pm

    muy buen artículo.

    decir a los que piensan que gastarse el dinero en desarrollar esa tecnología es de locos: si fuera así, hoy en día iriamos en aviones del tipo “constelation”, los coches serían “model T” y los ordenadores mas modernos, como el ENIAC…………..

    pues tienes toda la razon, pero es que este proyecto en concreto parece mas un capricho de desarrolladores que una verdadero adelanto tecnologico de 240 millones de dolares mas los 120 de fabricacion. De seguro en otras compañias harian maravillas con estos dolaretes. (Bueno tampoco como maravillas pero creo que si mas que algo que se lllama antiradar, que de seguro un sensor de calor con un coste del 10% de este vichito pueda detectar, es decir, 360 por un avion antiradar que se puede detectar con un aparato de unos 3 millones o algo asi yo que se. Lo que si creo es que no se justifica el precio. bueno claro que si contamos las vacaciones en las Caiman o en tierra santa o algun otro paraiso turistico que de seguro estan incluidos en esa etapa de investigacion y desarrollo de personas que no estaban encargadas de la investigacion y desarrollo, pues calro que ese justifican esa cantidad de dolaretes )

  • 18 Anónimo // 7 de Enero de 2007 a la(s) 9:08 pm

    La tecnología para hacer el mal… asesinos todos

  • 19 Carlos // 7 de Enero de 2007 a la(s) 9:46 pm

    Creo amigos que el desarrollo tecnológico es a todas luces algo innato en el ser humano, lastima que no lo aplican para beneficio de la humanidad, de que nos sirve que los gringos se gasten millones en un avión, si del otro lado del mundo mueren de hambre o de SIDA, miles de seres humanos, ya sé que muchos pensarán que la tecnología es necesaria no lo pongo en tela de duda, pero de que sirve andar vestido de oro si tienes podridas las entrañas.
    Los norteamericanos se caracterizan por querer sobresalir del resto del mundo, con sus avances en todos los campos, lo malo es que no los comparten con quienes ellos consideran que no les pueden ser útiles, no soy pacifista, soy militar y creo que la paz no se mantendrá durante mucho tiempo con este tipo de inventos.

  • 20 DARIO // 8 de Enero de 2007 a la(s) 3:50 am

    MIERDA PARA ESO ES LO QUE SIRVE NO PARA
    MAMAR 300 MILLONES EN VOS

    SE ES UN ABION EXCELENTE

    BUEN ARTICULO

  • 21 Rodolfo Pilas // 8 de Enero de 2007 a la(s) 4:51 am

    Pues ahora tendremos que invertir 450 millones de dólares en desarrollar el radar que detecte e identifique estos F-22… y con unos 250 millones de dolares más podremos tener los verdaderos misiles “caza raptores”.

    Ta, y mientras tanto le pedimos al Banco Mundial que ayude a los pobres de Africa y mueren decenas de niños por minuto de desnutrición….

    Lindo Mundo nos ha tocado…. claro, ahora lo importante es “estar comunicado” y la “libertad de expresión”…. comer y ser solidario son conceptos fuera de moda!

  • 22 kucho // 8 de Enero de 2007 a la(s) 8:23 am

    kanon tiene razon, los usanos no tienen gusto a la hora de hacer maquinas de matar. los rusos las hacen mas bonitas.

  • 23 kaka // 8 de Enero de 2007 a la(s) 9:57 am

    Que bonito!!, es una pena que sirva para joderle la vida a la gente,

    normalmente (89%) una mujer, un niño, un anciono u otro civil que sera

    descuartizado gracias a una bombita de racimo u otra lindeza lanzada por este

    u otro caro aparatito.

    A demas, no os preocupeis con lo de furtivo o no,…

    ¿desde cuando se juzga a un militar yanki por masacrar un pueblo, una aledea,

    una columna de refujiados?

  • 24 SivisPacemParabellum // 8 de Enero de 2007 a la(s) 2:56 pm

    el ignorante comentador dice que es un arma para matar gente, IGNORANTE, principalmente es un avion de caza con misiles aire aire diseñados para derribar aviones enemigos con misiles que rompen el caza enemigo evitando la muerte del piloto mayormente.solo al final del proyecto se le diseño el modulo de portar bombas guiadas de precision para matar SI , a los que matan torturan y oprimen a miles de inocentes que quieren cambiar su puta vida por la tuya.
    La totalidad de los caza bombarderos que si usan para atacar suelo, usan intencionadamente guias laser para misiles y bombas para ser lo mas exactos y evitar muertes de inocentes, a lo que todos decis defender, pero nunca haceis nada por su libertad, derechos y su justicia social.
    No compares con los misiles y armas de tus amigos ¿rojos/talibanes? que ya han atravesado aviones hasta comerciales coreanos y que siguen vendiendo y usando bombas ciegas y cohetes sin guia (ver videos de ataques en Chechenia) y dando caña con el mayor arma de destruccion masiva del mundo el Kalashnikov AK47 con balas de 7,42 con las que ojala te pillara un taliban, ya desearias tu que usaran los 5,56 de la OTAN para que salieras vivo. RESUMIENDO Es un arma defensiva para derribar incursiones de aviones de ataque a objetivos civiles (consulta catalogos de “Rosvoreshnaia”)
    Nos defendera si atacan tus “benditos ” amigos de la hoz y el martillo o de los piraos que adoraban la luna antes de saber que era un dios….

  • 25 stotomas // 8 de Enero de 2007 a la(s) 4:50 pm

    Por que afirmas que los amigos de los que no coinciden con tus opiniones son rojos/talibanes?
    Si nos tuvieramos que defender de un ataque americano tu y yo, y no tuviesemos más que nuestros sueldos, renunciarías a defenderte por no poder hacerlo con bombas limpias?
    Cual es el calibre del Cetme?
    Es más o menos “pirado” el que adora al dólar/euro/petróleo o el que adora cualquier otro dios?
    Por último, sabes lo que es un troll?
    Saludos de un piloto…

  • 26 ec-jpr // 8 de Enero de 2007 a la(s) 9:12 pm

    Sin ánimo de polemizar, no me voy a mojar en todo lo que se ha dicho anteriormente; ni siquiera creo que sea el propósito de este blog hablar sobre la ética de la guerra (de eso se ocupan otros textos, hasta el Catecismo de la Iglesia Católica).

    Sólo responderé a una pregunta, entiendo que retórica, pero que por esa misma razón creo que es incorrecta:

    Cual es el calibre del Cetme?
    Si mis fuentes no son incorrectas, el Cetme A, con el que hicieron la mili nuestros padres, emplea el 7,62. Pero el Cetme LC (aka. Cetme 223), que es el arma de la infantería actual, así como la de la Guardia Civil, dispara ,223 Remington. Y eso, en milímetros, son 5,66.
    Simplemente por apuntar el dato.

    Un saludete.

  • 27 anonimo // 9 de Enero de 2007 a la(s) 1:22 am

    “desearias tu que usaran los 5,56 de la OTAN para que salieras vivo” NO seas hipocrita que el motivo principal lo sabes …..

    El avion ; un pepinazo en tecnologia y muy caro , pero si te gusta la aeronautica , te gustara este pajaro.

  • 28 Anónimo // 9 de Enero de 2007 a la(s) 12:14 pm

    Hola, si utilizaran ese dinero para sacar de una puta vez los coches de hidrógeno y mandar a la mierda el petroleo no se necesitaría crear esos aviones.

    No invadirían países mataría directamente al dictador de turno y le saldría bastante más barato…

    Hoy por hoy, se mata por dinero, poder … y se utiliza la religión para ello…

    Eso si el avión mu chulo… lastima que se lo pedía a los reyes…

    Un saludo

  • 29 Anónimo // 10 de Enero de 2007 a la(s) 3:37 am

    Para SPP:

    “el ignorante comentador dice que es un arma para matar gente, IGNORANTE, principalmente es un avion de caza con misiles aire aire diseñados para derribar aviones enemigos con misiles que rompen el caza enemigo evitando la muerte del piloto mayormente.solo al final del proyecto se le diseño el modulo de portar bombas guiadas de precision”

    La razón de que el F22 se diseñase como caza no quiere decir que sea porque EEUU no quiera hacer ataques a tierra. los misiles aire-aire no están diseñados para no matar al piloto, simplemente para derribar el avión. La razón de que se haya convertido a avión caza/ataque es que EEUU realiza muchos bombardeos y cada vez necesita menos interceptación (tiene una superioridad aplastante en todos sus ataques a otros paises) y con el F15 va sobrado para interceptación.

    “La totalidad de los caza bombarderos que si usan para atacar suelo, usan intencionadamente guias laser para misiles y bombas para ser lo mas exactos y evitar muertes de inocentes, a lo que todos decis defender, pero nunca haceis nada por su libertad, derechos y su justicia social.”

    Los cazabombarderos también utilizan misiles y bombas no guiadas, por ejemplo el avión de ataque A-10 sólo utiliza bombas no guiadas. La razón por la que se inventaron las bombas y misiles guiados es porque son más precisos (más efectivos) no porque se eviten muertes de civiles. ¿Quiénes son los que dicen defender la libertad y quiénes los que no? Pareces un extremista peligroso.

    “No compares con los misiles y armas de tus amigos ¿rojos/talibanes?”

    “Lo dicho pareces una persona peligrosa, yo que tú me lo miraba.
    que ya han atravesado aviones hasta comerciales coreanos y que siguen vendiendo y usando bombas ciegas y cohetes sin guia (ver videos de ataques en Chechenia)”

    Las bomas y misiles guiados son caros.

    “y dando caña con el mayor arma de destruccion masiva del mundo el Kalashnikov AK47 con balas de 7,42 con las que ojala te pillara un taliban, ya desearias tu que usaran los 5,56 de la OTAN para que salieras vivo.”

    La razón por la que se ha ido reduciendo el calibre de los fusiles de asalto desde la Segunda Guerra Mundial es que son más efectivos, ya que tienen menos retroceso. Los fusiles de asalto de menor calibre son más letales a poca distancia aunque pierden alcance a larga distancia. Por eso la OTAN utiliza ahora menor calibre, no para matar menos, sino para matar más.

    Un saludo

  • 30 monti // 10 de Enero de 2007 a la(s) 3:50 pm

    “Hola, si utilizaran ese dinero para sacar de una puta vez los coches de hidrógeno y mandar a la mierda el petroleo no se necesitaría crear esos aviones.”

    Solo hay un pequeño problema: El hidrógeno se obtiene del petróleo, mediante crackeado de hidrocarburos.

    Respecto al F-22, mucho creo que su única aplicación práctica va a ser pasearlo por festivales aéreos, para que los amantes de la aviación podamos alucinar viendolo en acción.

    El problema de ese avión es que es tan caro que se han producido poquisimas unidades, de manera que su capacidad real de combate es mínima. Ademas, tampoco pueden correr el riesgo de que les derriben alguno, no ya por el precio, sino porque eso tiraría por tierra su imagen de superavión.

  • 31 Manolillo // 12 de Enero de 2007 a la(s) 8:11 pm

    A ver,

    Si que es cierto que la tecnología avanza gracias a las guerras. Y que no ha habido ninguna importante en los últimos 50 años, y no me refiero a esas guerras “del petróleo” que se montan los USA.

    Pero hay que ser realista. A medida que avanza la historia, europa, asia, y EEUU, compiten cada vez más por los recusos naturales, cada vez más escasos, del mundo.

    Europa, esa uninón que tiene tantos euroescepticos, es un gigante económico, sólo eclipsado ante Estados Unidos, por China. Que además tiene la bomba atómica.

    Los militares y ciertos políticos de estates, lo que hacen es con todas sus tretas, mentalizar a su pueblo de la necesidad de tener el mejor ejercito, porque cómo dice una maxima arabe (casualmente!!!), si quieres paz, preparate para la guerra. Y eso es lo que hacen.

    Justifican desarrollos cómo este F-22. La “supermaquina quetecagas”, para que los EU puedan estar tranquilos.

    Llegará un día, y creo que cada vez tarda menos, que debido al aumento de paises de la UE, y si los empresarios no se la cargan antes, que los intereses de Europa frente a los de Estados Unidos se verán seriamente perjudicados, especialmente cuando el petróleo termine. Entoces si que estaremos al borde de una guerra mundial, con intereses enfrentados, patentes de pilas de energia y otros desarrollos en manuos de los USA, o de la UE, y con una China que no ha llegado a plantearse siquiera el uso de energías renobables. Los problemas deribados de esto si que pueden hacer estallar un conflicto, que sin duda generará millones de muertos, pero un avance tecnico sin precedentes desde la WWII.

    Por eso, que lo de “naciones amigas” de los EEUU, es una falacia más. Todos somos sus enemigos en potencia, en tanto encuanto, podamos ser un obstaculo para sus intereses en cualquier momento.

    ¿Y cómo nos apaciguan?, bueno, ¿alguien les ha dicho a ellos que teben desacerse de todo su arsenal nuclear, y desmantelar su programa nuclear, y el de armas quimicas?. no. Y ellos tienen un ejercito nuclear. Y cazas super “molones”.

    El problema de esto es que ese ejercito cuesta muchísimo de mantener. Y eso si puede ser un problema.

  • 32 ec-jpr // 12 de Enero de 2007 a la(s) 10:28 pm

    “cómo dice una maxima arabe (casualmente!!!), si quieres paz, preparate para la guerra.”

    Siendo puntilloso :$, ¿no es romana esta frase? Digo porque me suena mejor en latín: “Si vis pacem, para bellum”

    Saludete

  • 33 ec-jpr // 12 de Enero de 2007 a la(s) 10:30 pm

    Ahm, por cierto, olvidé antes: uno que sabía mucho (Alberto, creo que era su nombre en español :-) ), dijo una frase parecida a que: No sé cómo será la tercera guerra mundial; lo que sí sé, es cómo será la cuarta. Con piedras y palos. Yo, personalmente, incluso quitaría lo de los palos: es demasiado optimismo…

  • 34 fabrizizo // 15 de Enero de 2007 a la(s) 3:41 pm

    primero que todo, es lógico es una potencia como los Estados Unidos busca los medios para continuar asegrunando su supremacia no sólo tectnologica sino militar en todo su conjunto. Los amantes de los famosos MIG y SUKHOI 35 y 37 con todas las supuestas maravillas que se hablan de ellos ni siquiera han llegado a la fase de plenamente operativos, recuerden señores que los Estados Unidos tienen a su disposición tecnologia rusa adquirida por la compra de MIG-29, los rusos no creo que esten esa situación.

    Por lo que respecta a derroche y al comentario sobre que esos millones deberian ser destinados a los pobres de Africa, ese continente les puedes diez mil millones de dorales para su desarrollo y creame, seguira en el atraso y su desarrollo,porqué, porque son naciones corruptas y en segundo lugar, tipos de proyectos como el F-22, son justificables ya que es un elemento disuario para que naciones como IRAN, COREA DEL NORTE y otros, se lo piensen dos veces antes de cometer la estupidez de ir contra el gran coloso, sino fuera así, entonces la tecnologia de armamentos no existiria.

  • 35 juan m cofre sanchez // 18 de Enero de 2007 a la(s) 11:23 pm

    me gustaria volar o ver un f16

  • 36 Indo3615 // 21 de Enero de 2007 a la(s) 12:14 pm

    En mi opinion y leyendo todos los articuloas previos y leyendo algo mas, al margen de las eticas morales, religiosas, pacificas y filatropas, pues creo que el F22 es un arma monoproposito muy cargada de excelentes cualidades que podrian bien ser detectadas con radares de la WWII y que para mi gusto como todo lo hecho por USA es simplemente para impresionar, de eso se trata da diasuación, es tactica, pero en los hecho y superado el tema de la invisivilidad o sigilosidad demostrada en cmo un sukhoy derrivo a el galardonado y parafernalioso F117 solo nos queda en evidencia que el F22 no tendria destino distinto, lo cual me permito anotar que este monoproposito F22 y el F117 se ven ampliamente superados por el RAFALE en mi opinion bastante superior, claro me refiero a la ultima version del rafale.

  • 37 Eduardo Valencia // 22 de Enero de 2007 a la(s) 12:09 am

    Este articulo es basura,el autor practicamente da a entender de que es casi un fracaso el f-22,y cabe recalcar que el f-22 es un proyecto separado que el f-35 lightning

    Maldito pendejo,el F-22 es el mejor avion creadao en la historia de la aviacion humana,supero cualquier expectativa en las ultimas pruebas.Es capaz de de enfrentar y derribar 10 f-15 en un solo combate aereo,si estas en un avion de combate ruega para que una de estas maquinas no es este en tu zona de vuelo,ruega,.tienes que explicar en el articulo,que se adapto tecnologia de ultima generacion y mas reciente,lo que primero conllevo a a su altisimo precio (que vale la pena pagar para el pais que este compandolo) y que haya revaluaciones de diseño y construcccion,no solo en diseño estrucural,sino en la parte de produccion.

    Pudrete ignorante

  • 38 Eduardo Valencia // 22 de Enero de 2007 a la(s) 12:13 am

    Lo que paso con el f-117,es que el f-117 oes una vion de combate,y segundo fue que la porqueria de sukhoi se lo encontro de casualidad

    Para lndo 3615 que de hecho sabe muy poco acerca de esto

  • 39 DANTE REVOREDO // 22 de Enero de 2007 a la(s) 4:33 pm

    dentro de la aviacion es lo maximo tengo una gigantografia grandaza en mi cuerto, y se todo de este hermoso y asesino avion.

  • 40 monti // 22 de Enero de 2007 a la(s) 5:24 pm

    El Raptor es un avión excepcional, pero tiene un punto debil: Es demasiado caro. Debido a su alto precio solo se han podido fabricar unos pocos, con lo que no resulta operativo en una situación real.

  • 41 david // 23 de Enero de 2007 a la(s) 10:19 pm

    Bien…El F~117 no es un pajaro de combate, es un cazabombardero tactico. El raptor sera el caza aire~aire por excelencia como a demostrado el f~15 a base de muchisimas mejoras a lo largo de muchos años.

  • 42 unveiled // 29 de Enero de 2007 a la(s) 4:49 am

    hablen pajita, pero la única verdad es que los americanos ya tienen varios aviones que superan ampliamente al f-22 en cualquiera de sus variantes, el f-22 simplemente será el reemplazo del viejisimo f-15.

  • 43 Luisb // 30 de Enero de 2007 a la(s) 5:15 pm

    ¿es el conflicto la base del progreso?
    ¿Sólo avanzamos cuando nuestra supervivencia está en juego?
    ¿Fue la 2ª Guerra Mundial la causa de la paz y prosperidad que hemos vivido en los últimos 50 años?
    ¿la tecnología cívil es tecnología militar con otro apellido?.
    Qué triste y desalentador pero a la vez que cierto!!.

  • 44 Luisb // 30 de Enero de 2007 a la(s) 5:18 pm

    ah por cierto , este avión parece de ciencia ficción .saludos.

  • 45 irving valentin jordan // 31 de Enero de 2007 a la(s) 11:25 pm

    es el mejor avion de combate

  • 46 david rdz // 4 de Febrero de 2007 a la(s) 11:25 pm

    sin duda USA es la mpotencia mundial y el unico pais que puede hacer competencia es rusia pero que pasa ra cuan do se termine el petroleo donde que daran estas maravillas de aviones por lo que se deven preocupar es por el calentamiento globa. por que no pasaran ni treinta años cuando la atmosfera este a un 60 % por que de hecho esta al 90 % vamos rapido.

  • 47 pepe lucho says // 6 de Febrero de 2007 a la(s) 6:34 pm

    para ti Eduardo Valencia …….

    Lo que pasa es que te duele reconocer que los cazas

    rusos son mejores y sus pilotos los mejores del ,mundo

    sin mucha inversion en tecnologia y tanta cuestion.

    ……. se nota por la forma como te expresas.

    …….. te ardeeeee…… aceptalo los RUSOS son

    superiores en la rama militar.

  • 48 eli // 7 de Febrero de 2007 a la(s) 6:15 am

    cierto, un avion superdesarrollado y supercaro, existen otras aves de hierro con desempeño muy similar a un coste mucho menor,( rusos, franceses, ingleses).que quienes son mejores, rusos o americanos, creo que es irrelevante, aunque representan un importante despliegue de tecnologia, y son fascinantes este tipo de aviones, pues, no dejan de ser armas.

  • 49 indo3615 // 7 de Febrero de 2007 a la(s) 8:53 am

    por la forma de escribir de eduardo valencia lo unico q demuestra es “creer” saber todo sobre esto y deja solida constancia de su poca educación, mala redaccion y sobretodo una total falta de respeto por las opiniones ajenas, puede que los f22 sean superiores a algunas otras naves, pero tu demuestras inferioridad en tu expresiones…

    por lo demas en ingenieria se toma en cuenta diversos factores al momento de montar un proyecto, y ellos son tiempo, costo, eficiencia y eficacia… por decir solo unos pocos, sobretodo el tiempo y costo, y a decir de eso el raptor esta muy por debajo de las naves de combate francesas rusas inglesas…

    saludos a todos

  • 50 Basago // 10 de Febrero de 2007 a la(s) 8:37 pm

    Vamos por partes, pero primero de todo, hay gente aqui que escribe desde el Continente americano y se expresa de una manera muy diferente y a veces condenadamente MAL y que resulta dificil de entender. Una vez dicho esto.

    En la actualidad y de 5º Generacion real hay 4 o 5 aviones en el mundo, el primero por poder ofensivo seria el F-22 y no solo por precio sino por fiabilidad , respuesta, recuperacion, rendimiento de sus sistemas de vuelo, vigilancia y ataque/defensa. Despues dentro de otra variante estaria el F-35 o X-35 que tambien tiene en su categoria las mejores prestaciones.

    Lo de los cazas Stealth, es muy relativo, hay muchos sistemas que junto con el radar hace “visibles” a los aparatos stealth pero lo importante es que los enemigos de Estados Unidos careces en muchos casos de esa tecnologia. Y obviamente que un caza tenga caracteristicas Stealth no le hace invulnerable y es susceptible de ser abatido, pero ese tipo de cazas en situaciones concretas son muy utiles y efectivos.

    Efectivamente el F-22 es un caza muy caro, pero se estan acometiendo reformas en el programa de produccion para reducir su precio, optmizando la produccion en todas sus fases. Lo de que se han producido muy pocas unidades, creo esta previsto que para este año 2007 esten en fincionamiento casi 40 aparatos. Y para dentro de dos años habria a pleno rendimiento casi 80. Se calcula que hasta el año 2015 el ejercito norteamericano se hará con 250 aparatos para la fuerza aerea y la guardia nacional, asi como para las bases conjuntas de importancia estrategica Grado1. Es un buen avion y será un Gran avion. Siempre sera muy caro y es posible que el haber tardado tanto en ver la luz y dada la situacion internacional actual haga que sea inecesario pero sigue siendo una avion terriblemente efectivo a la hora de disuadir y hacer su trabajo.

    Despues en otro nivel por mucho que la gente se ilusione y lo desee (yo incluido), estan cazas como el Eurofighter y los ultimos Rafale, Sukhoi etc etc. Que son cazas de combate fantasticos e incluso en situaciones concretas muy superiores a los americanos.

    En cuanto si las guerras son malas es algo obvio. Ahora son hoy por hoy y por desgracia inevitables. No se puede ser tan catastrofista. Me refiero a la gente que cree que todos los males del mundo los tiene el petroleo y que cuando se acabe habra una guerra mundial. Hay formas alternativas al petroleo, ademas el petroleo no se va ha acabar de un dia para otro.La economia manda y cuando no sea rentable el petroleo se abandonara progresivamente. Existen formas alternativas a parte de “Carkear” el petroleo de obtener Hidrogeno. Asi que el cambio sera progresivo, igual que tambien sera progresivo el abandono de tecnologias que produzcan CO2. La gente creia que para el año 2015 la capa de Ozono habria desaparecido y nos veriamos obligados a vivir sin salir a la luz del sol y a dia de hoy esa posibilidad ha desaparecido.

    Pero es cierto que hay un problema en ese sentido y la base de ese problema es que las alternativas mas serias y que pueden resolver la demanda son las energias nucleares que es lo que nadie quiere oir.

    A medio plazo serian las centrales nucleares de FISION (es decir contaminantes) de 4º Generacion mucho mas seguras y eficientes que las actuales pero aun asi problematicas.

    A medio/largo plazo las centrales Nucleares de FUSION (no contaminantes).

    Las enegias renovables tienen el problema de que la produccion no es lo suficientemente regular y tampoco desarrollan la potencia necesaria.

    Asi que la mejor politica desde luego es una reforma de la produccion, transporte y uso de la energia para que sea mucho mas eficiente y asi reducir todo lo posible el consumo. A esto habria que sumar una implementacion progresiva de energias renovables, el desmantelamiento de las centrales nucleares obsoletas y la modernizacion de las mas recientes y esperar e invertir en la Investigacion y desarrollo de la Energia Nuclear de FUSION, que a mi parecer es la unica que tiene capacidad o potencia para hacer frente a la demanda que se avecina sin producir contaminacion ni residuos peligrosos.

    Si es legitimo invertir tanto dinero en un avion como el F-22 habiendo los problemas que hay de hambre, pobreza y salud que hay en el mundo. Eticamente no lo es, pero para bien o para mal el sistema mundial es el que es, y para bien o para mal en mucho sentidos el modelo de Estados Unidos de hacer las cosas aunque este muy mal en muchos aspectos en ciertos otros es el unico que garantiza las libertades, obivamente de los paises ricos ya que permite que indirectamente nos aprovechemos e ignoremos a los pobres. Pero hay que recordar que la Virtud esta en el termno medio. Y como quien dice el Hombre es todavia una especie joven que esta ahora mismo es su adolescencia y aunque nunca tanta gente en toda la hisoria de l ahumanidad a muerto nunca tanta ha vivido tan bien como ahora, ni nunca ha habido tanta gente preocupada por los demas y solidaria. Asi que a mi parecer hay que ser optimistas, activos

  • 51 Teniente rodriguez // 13 de Febrero de 2007 a la(s) 5:55 pm

    Es el mejor avion que hay en toda la puta historia y quien no se lo0 crea que se suba a un bicho de estos y salga ileso tras a verse enfrentado a 12 F15 y poder seguir vivo para contarlo, el unico inconveniente que le encuntro es que no me tragueron uno por reyes por que no lescogian en los camellos.
    Resumiendo mi Raptor=bueno aviones enemigos=malos

  • 52 JOSE EUGENIO REGLA CAMPOS // 22 de Febrero de 2007 a la(s) 9:03 pm

    SIN COMENTARIOS. JOSE EUGENIO REGLA CAMPOS, 43 AÑOS DE EDAD. EL HIJO DE DIOS Y DE GEORGE WALKER BUSH Y DE LA VIRGEN MARIA LAURA WELCH BUSH.
    JESUSCRISTHO.

  • 53 JOSE EUGENIO REGLA CAMPOS // 22 de Febrero de 2007 a la(s) 9:20 pm

    parece que el teniente rodriguez nisiquiera ha terminado la ecuela, el colegio, redacta horrible

  • 54 ALVARO // 9 de Marzo de 2007 a la(s) 4:20 pm

    EL F/A22RAPTOR ES EL MEJOR CAZA QUE JAMAS SE HAYA CONSTRUIDO MAS ALLA DE EL ELEVADISIMO COSTO Y EL NO PODER LLEVAR ARMAS EN EL FUSELAJE SIGUE SIENDO LA MAS LETAL Y SOFISTICADA ARMA AEREA DE LA HISTORIA. YA ESTE AVION ES MEJOR QUE CUALQUIER CAZA RUSO Y LOS RUSOS NI SI SE PONEN TODOS DE CUATRO VAN A SUPERAR A ESTE SOFISTICADO APARATO; Y ESO QUE SI HABLAMOS DEL F-35JSF NO HABRÁ PAIS EN LA TIERRA NI EN EL UNIVERSO ALIENIGENA QUE LOGRE SUPERARLO, DEBIDO A QUE ESTE AVIÓN COMPLE LAS MAS DIVERSAS FUNCIONES EN UNO SOLO MIENTRAS QUE LOS RUSOS NECESITARIAN TODOS SUS MODELOS DE SUKHOI PARA CUMPLIR TANTAS MISIONES Y NI AUN ASÍ SE LE COMPARARIA. QUIEREN SABER PORQUE?!
    PORQUE LAS ARMAS RUSAS SON UN EXCREMENTO DE DINOSAURIO AVENTADO, SUS FUSILES SON CONSOLADORES DE TRAVESTIS,(EMPEZANDO POR EL PUTISIMO HUGO CHAVES), SUS AVIONES SON UNA MIERDA ,UNA CAGADA , UNA TETA PODRIDA, UNA PIJA HIMPOTENTE.
    HUGO CHAVES TE DIGO ALGO GAY DE MIERDA:
    SOS UN FLOR DE PUTO, TRAVESTI, GAY,MARICA,AFEMINADO,RARO,GIGOLO,PEDOFILO,CULO ABIERTO; A VOS NADIE TE TIENE MIEDO COMO VOS PENSAS , SOS UNA MIERDA CAMINANDO, TE ABORRESCO TROLAZO, HOMBRE DE DIA MUJER DE NOCHE , SOS EL AMANTE DE EL OTRO REBERANDISIMO HIJO DE ORGIA : EVO MORALES INDIO DE MIERDA, NEGRO HIJO DE PUTA, HOMOSEXUAL FRUSTRADO PENE CORTO! Y CULO ROTO! TE ODIO CAMPESINO SUCIO, ANIMAL! OJALA TE ASESINEN , DESASTRE DE LA HUMANIDAD! PEDO CAMINANDO! BAÑATE! PUERCO! SUCIO! MAL VESTIDO! MUERTO DE HAMBRE! ZARRAPASTROSO! CARA DE ABORTO MAL PRACTICADO! TE VAMOS A REVENTAR!! TE ATREVES A ACERCAR A TU ASQUEROSO EJERCITO A MI FRONTERA Y VA A SER EL FIN DE TU MIERDA DE PAIS. VAMOS A ARRASAR CON TODO LO QUE SE NOS PONGA EN FRENTE NEGROS. RAQUITICOS DESNUTRIDOS HIJOS DE PUTAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!
    VIVA LA REPUBLICA DEL PARAGUAY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    PARAGUAYO O MUERTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    LA RAZA PARAGUAYA ES VENCER O MORIR!!!!!!!!

  • 55 Desde El Perú // 9 de Marzo de 2007 a la(s) 5:49 pm

    Ya me imaginaba sobre lo anacronico de la crianza de la gente de paraguay y lo retrograda de su pensamiento, lo supuestamente machista expresado por este tipo no revela mas que su miedo a creerse gay, sus propios temores los proyecta.
    y por ultimo a quien le importa si evo es indio o hugo es negro, que no les guste su forma de gobernar perfecto, pero expresarse asi solo pone en evidencia la poca educacion de su pueblo, los hace quedar como una horda de machistas y salvajes.. algo asi como indios guaranies incultos y agresivos. bueno y que no hable de indios, amenos que el demuestre haber nacido de la raza que el escogio previamente…
    por otro lado creo haber sido claro y si el no se da cuenta este foro esta hacho para hablar de este avion, no de sus frustraciones sexuales.

  • 56 pistonudo // 11 de Marzo de 2007 a la(s) 9:33 pm

    Bajar el calibre OTAN/NATO de 7′62 a 5′56 no es ni por precision ni por matar mas, es simplemente porque con el segundo calibre es mas facil herir y que matar y un herido cuesta dinero mantenerlo vivo y curarlo; un muerto no. Ademas si transportamos el mismo peso con el calibre 5′56 transportaremos mas municion que con el 7′62.

  • 57 robert // 26 de Marzo de 2007 a la(s) 3:08 am

    pueden en viarme las fotos de todos los modelos nuevos de estos aviones

  • 58 fanatico // 2 de Abril de 2007 a la(s) 1:57 am

    para la construccion de este moderna aeronave, es muy caro y se considera utilizar los f-15, ademas del resto de las naves estadounidense que existen

  • 59 dario luis // 6 de Abril de 2007 a la(s) 6:32 pm

    señores tremendas aeronave pero lo malo es el costo de cada una de ella , segundo no tiene suficiente carga de misiles aire aire mas que todo es un caza bombardero ese sera su roll , tercero la produccion de este aparato es un copo escasa , lo bueno es que es un avion invisible y tiene un buen radar mejor que muxos cazas moderno de ahora , claro eso si les falta algo para llegar a los caza rusos , cuando salga el sut50 este se echara tres peos frente esta aeronave ya lo veremos como sera minimisado x semerenda maquina rusa … saludos cordiales

  • 60 Pincho Papa // 19 de Abril de 2007 a la(s) 6:46 pm

    Me parece que el 95% de loa amigos que comentan
    acerca del F22 estan en la lleca ( no saben lo que dicen ) , han visto mucho Discovery o algun otro programa o revistucha GRINGA que parece que hasta ahora no saben que todo no es mas que propaganda to-
    da esa basura de que se dice de ese bichito es para cojudos adoradores del Dinosaurio Holliwood y sus bacanes putamadrosos matatodo y solo quedan ellos
    los heroes gays , ( en California 4 de cada 5 hombres han tenido relaciones homosexuales ) . Mis amigos como
    militar y piloto de cazas y con 3 años de Medicina les digo que el mejor avion caza , inercptor , y hasta bombardero es el nuevo Mig ruso hay ya volando en prueba varios de la serie 30,31 ………35 , y otros experimentales serie 40, ademas el Sukhoi 37 es un Aguila con hambre al lado de ese insecto gringo que es
    el F22

  • 61 indio pepe // 20 de Abril de 2007 a la(s) 4:59 am

    me parece ke todos son unos sonsos y aunke el f 22 sea infinitamente mas caro es mejor quieran o no, el sukhoi es tambien uno de los mejores pero yo creo que lo que pasa aqui es un solo el odio que le tienen a los americanos pero no al avion.

  • 62 ANONIMO JEJE // 21 de Abril de 2007 a la(s) 1:08 pm

    ESTE AVÓN ES EL QUE MÁS ME GUSTA POR QUE ES ACREOBATICO PERO TIENE UN DEFECTO SU AMETRALLADORA NO RESPONDE A LOS REFLEJOS DEL PILOTO

  • 63 jjjjjj // 22 de Abril de 2007 a la(s) 10:36 pm

    ggggg

  • 64 un anonimo // 22 de Abril de 2007 a la(s) 10:42 pm

    el f-22 raptor es super maniobrable pero el berkut su-47 es mejor igual que el su-37 terminator

  • 65 anonimo // 24 de Abril de 2007 a la(s) 8:36 pm

    los f22 raptor no son tan buenos porque es mejor el su-47 y tambien el su-37

  • 66 ANONIMO // 25 de Abril de 2007 a la(s) 4:18 pm

    BUENAS:ES UN AVIÓN MANIOBRABLE,ACROBATICO Y YA TA
    MALAS:LA AMETRALLADORA NO RESPONDE A LOS REFLEJOS DEL PILOTO AL IGUAL QUE EL RESTO DE ARMAMENTO

  • 67 ROVERTO // 27 de Abril de 2007 a la(s) 6:06 am

    quien sera es ese paraguayo para que me lo viole por ablar feo de del camarada evo y del compañero chaves
    bemdito sean ellos

  • 68 nasion camba // 27 de Abril de 2007 a la(s) 6:10 am

    si la cambada (bolivianos no indios) tubieran ese avion de combate cuantoa nos librado del evo.

  • 69 Danny // 27 de Abril de 2007 a la(s) 10:32 pm

    Holas me encanta la aeronautica es un hermoso avion de guerra el f-22 dado su alto coste y su tecnologia de ultima generacion ya me imagino de aqui unos 20 años y seguire viviendo si Dios quiere hubo un video de las fuerzas aereas de mexico que que vieron pequeñas luces volando a gran velocidad confundiendolas con ovnis y cosas de extraterrestres pues esta pasando lo mismo que en la guerra fria se estan inventando aparatos tecnologicos que estan mas alla de nuestra imaginacion solo que no salen a la luz pues como siempre nos ocultan las cosas secretas de estado. AHH y ese guarani que valla a la escuela se ve que nunca a pisado una bueno saludoss….

  • 70 paulo // 29 de Abril de 2007 a la(s) 11:41 pm

    que

  • 71 manuel alejandro perez // 5 de Mayo de 2007 a la(s) 5:42 pm

    el f22 es un gran avion como toods los avines que le gane al su 47 quie sabe los aviones gringos an derrotados a los aviones rusos cuando estos son manejados por pilotos chinos, vietnamitas, coreanos arabes pero a los piulotos rusos nunca es mas creo que las pocas vese que se an enfrentado los pilotos y aviones gringos an sido derrotafdos si son un fiasco.

    los aviones rusos son mejores sonsos lame traseros siganle creyendo a discoveri, the histori chanel y national

  • 72 Wraith // 5 de Mayo de 2007 a la(s) 8:52 pm

    “sonsos lame traseros siganle creyendo a discoveri, the histori chanel y national”

    De acuerdo, me pondre a trabajar en ello de inmediato, rojito

  • 73 yiyer-ex piloto de pruebas nasa. // 8 de Mayo de 2007 a la(s) 7:13 pm

    sencillamente algunas personas solo hablan por gustos o contradicciones o simpatias, la verdad de los hechos señores y eso se los puedo asegurar sin haber visto tanto discovery ni tantos programas como dicen algunos en esta discusion, la tecnologia capacidad desempeño que se usaron y se usaran en este avion sobrepasan todas las expectativas y sencillamente sin entender porque aqui hay muchos que hablan solo por lo que creen y escuchan, es el mejor avion jamas construido de aqui a 50 años mas era en que seran aviones manejados por computadoras, los rusos por otro lado se basan en una buena tecnologia pero no puesta en practica señores se dan cuenta porque rusia vende tecnologia barata a estados en contra de los eeuu simplemente porque quieren medir sus fuerzas, esta probado desde epocas atras con sus pro y contras que la tecnologia rusa ya no esta a nivel de la tecnologia americana, lo de los su es pura propaganda y creanme porque mi primo fue derribado en la guerra de yugoslavia que los aviones americanos arrasaron a los rusos y señores el derribo del b2 que tanto dio y les da que hablar a ustedes fue por inteligencia de desvio de rumbo en pleno vuelo no estaba programado y fue falla de vuelo por parte del piloto cuando misiles rusos impactaron contra el avion, pero como en esa guerra en la de iraq afghanistan kuwait vietnam, korea no digo que no se haya perdido aviones norteamericanos pero los rusos siempre han quedado atras , porque la demora de este proyecto f22? porque su tecnologia es tal que tuvo que rediseñarse para ser 100% segura tanto como lo seran los x35 jsf, aqui no hablo por apego de ningun tipo soy conciente de que hay buenas tecnologias en el mundo pero sus opiniones no son lo que ustedes creen estan solo hablando por hablar de colera por dar la contra , ojala no se llegue a una guerra por que sencillamente europa desaparecia de la faz de la tierra, y señores es algo que no deseo, y les puedo asegurar que si hay un pais que pueda defender europa de rusia que asi sera dentro de poco con la guerra con iran,sera america, y veremos alli a todas estas personas que no saben de lo que hablan rogar porque asi sea .Y ya veran dentro de poco cuando eeuu tome un ataque preventivo contra iran como queda la tecnologia rusa,Nos vemos y no hablen por hablar fanaticos son pero estan muy confundidos.

  • 74 yiyer-ex piloto de pruebas nasa. // 8 de Mayo de 2007 a la(s) 8:16 pm

    A VER SI ESTO LES SIRVE………………………..Características Generales del F-22
    Nombre oficial F-22 Raptor
    Fabricantes de la estructura del avión : Lockheed Martin (Marietta, Georgia y Fort Worth, Texas) y Boeing (Seattle,Washington)
    Fabricante del motor:
    Sistema propulsor Pratt & Whitney (East Hartford, Connecticut). Dos motores turborreactores Pratt & Whitney F119-PW-00 con quemadores auxiliares y toberas de empuje vectorial bidimensional. Cada motor pertenece a la categoría de 35.000 libras de empuje.
    Longitud : 18.9 metros (62 pies, 1 pulgada)
    Envergadura del ala : 13.6 metros (44 pies, 6 pulgadas)
    Altura: 5.0 metros (16 pies, 5 pulgadas)
    Velocidad :Clase Mach 2 (aproximadamente 2.400 kilómetros por hora al nivel del mar o 1.500 millas por hora).
    Autonomía de vuelo : Aproximadamente 3.200 kilómetros (Más de 2.000 millas).
    Altura máxima de vuelo: Aproximadamente 15 kilómetros (Más de 50.000 pies).
    Peso .-Peso sin carga: aproximadamente 18.000 kilogramos (40.000-libras).
    Armamento : Internamente, seis mísiles aire-aire avanzados de medio alcance AIM-120C guiados por radar (o dos bombas de ataque directo conjunto de 1.000 libras clase GBU-32 en lugar de cuatro de los AIM-120C) en el compartimiento de armamentos principal; dos mísiles aire-aire de corto alcance AIM-9 Sidewinder buscadores de calor en los compartimientos laterales de armamentos (uno en cada compartimiento). — Un cañón multibarril M61A2 de 20 mm. — Cuatro estaciones externas pueden llevar otras cargas (armamentos o tanques de combustible).
    Tripulación: Sólo el piloto
    Primer vuelo: 7 de septiembre de 1997
    Aviones para vuelos de prueba: Nueve
    Capacidad operativa inicial :A fines del 2005
    Producción planeada : 339 aviones
    Costo por unidad : Aproximadamente 100 millones de dólares por avión (Estimado en dólares del 2002)

  • 75 monti // 10 de Mayo de 2007 a la(s) 2:07 am

    yiyer: Realmente interesante tu explicación. De hecho, como ya he dicho en el post, no tengo ninguna duda de que el F-22 es el mejor caza del mundo, claro que por lo que cuesta cada uno mas le vale serlo :P
    El problema del F-22 es la relación prestaciones/coste; esta claro que el raptor no supera esta prueba, como lo demuestra el hecho de que la columna vertebral de la fuerza aérea estadounidense será el F-35 (al que también le he dedicado una entrada en este blog), un avión menos poderoso que el raptor pero con unos costes mucho mas razonables.

  • 76 diego // 10 de Mayo de 2007 a la(s) 2:51 pm

    es el mejor del mundo impresionate y sguira ahora el mas poderoso que este el F-35 que le den candela a todos con estos aviones principalmente alos negros

  • 77 diego // 10 de Mayo de 2007 a la(s) 2:53 pm

    los yankis de BEST en todo no hay con que drales siempre ala vanguardia , son unos hijos de puats pero de son lo maximo lo son quieren lo que quieren y lo logran SIEMPRE AJA ASI QUE SE DEJAN DE JODER

  • 78 gabriel // 12 de Mayo de 2007 a la(s) 6:32 am

    realmente para combate aereo osea en dog fighter y en maniobras no sirve es mas probable que un mig-29 o f-16 deriben a este avion si no contara el el f-22 la velocidad que tiene..es lo unico que a mi parecer lo hace superior a otros. si me dieran a escojer me quedo con un mig-29 o un f-16 .claro para bombardeo si me quedo con el f-22 ya q para esta clase de misiones si es bueno,es mi parecer

  • 79 yiyer-ex piloto de pruebas nasa. // 12 de Mayo de 2007 a la(s) 8:04 pm

    nada de lo que dices es coherente en base a los hechos.

  • 80 lord // 15 de Mayo de 2007 a la(s) 7:14 am

    Deseo aclarar 3 cosas:
    1- Escribo desde el continente americano, México para ser exacto y veo con tristeza que a pesar de que se quejan de nuestra “pobre redacción”, la mayoría de los que aquí escriben casi rayan en el analfabetismo¡¡¡.
    2- Soy un estudioso de las armas en el mundo y me gusta basarme en toda la información posible para tener una opinión personal, y en consecuencia puedo decir que los aviones rusos son superiores a los aviones gringos, tal vez no por mucho, pero son mejores, dicho también por oficiales gringos de alto rango y pueden ver artículos en USAToday desde 2004, y
    3- Todos los enfermos mentales que aquí han expresado que América es mejor y que acabará con los rojos y los musulmanes (bla, bla, bla), deberían de cuidar su espalda, porque estando en Europa serán los primeros en sentir la potencia de las armas rusas, árabes y chinas, a ver si se rien después, y sobre todo los locos con cerebro de gusano como “Yiyer”, que no tiene nada de piloto, tal vez de estufa y por su manera de expresarse lo más seguro es que sea un vendedor de hamburguesas de cualquier esquina en New York, tan solo un pobre infeliz palero de los gringos¡¡¡¡.

  • 81 Anónimo // 16 de Mayo de 2007 a la(s) 10:14 pm

    rusia tiene los mejores aviones el raptor no es nada comparado con los su-47 su-37 su-35 mig-144 y el x-02

  • 82 dario luis // 17 de Mayo de 2007 a la(s) 6:01 pm

    pobre emfermito sexual ese paraguayo , otra cosa soy catire pero no tengo nada contra los negros creo que son personas igual que otras , este avion es bueno bonito y muy pero muy caro x uno de estos bichos uno se compraria 2 su30mk2 eso es para q piense lo caro que es esta belleza , este avion sera destruido x el su47 y x el t50 ya lo veran

  • 83 dario luis // 17 de Mayo de 2007 a la(s) 6:02 pm

    jajaj le doy 5 años de superioridad nada mas jajajaja ….

  • 84 M1988x // 20 de Mayo de 2007 a la(s) 4:43 am

    Bueno, digan lo que digan, es el cazabombardero mas hermoso que se haya creado, y los que admiramos la aviación desde el punto de admiración y no de finalidad, vemos las cosas desde otro punto. Es un avion relativamente viejo, pero es de 5ta generacion y sus caracteristicas son impresionantes. No me quiero ni imaginar lo que en este momento debe existir, si esta genialidad se planeo en 1990.

    Saludos

  • 85 Anónimo // 30 de Mayo de 2007 a la(s) 2:10 am

    para empezar el pendejin que escribio el x-02 deberia dejar de jugar un poco ace combat y darse cuenta que ese avion no existe y luego no mamen el f-22 es el mejor avio que hay hasta ahora y los su se la vienen mamando mil veces pinches rusos que importa si sus aviones llegan a ser mas potentes si no tienen un buen piloto la verdad de nada sirve

  • 86 Anónimo // 30 de Mayo de 2007 a la(s) 2:13 am

    la guerra a sido parte de la humanidad desde siempre y eso no va a cambiar aunque esta mal

  • 87 yuyu // 31 de Mayo de 2007 a la(s) 1:21 am

    lord como qieres q los aviones d 4 generacion rusos sean mejores q el f22 si es d 5.

    lo unico q tiene d mejor es la potencia y la velocidad maxima, ya q el f22 puede ir a mach 1.2 de velocidad de crucero osea si postqemador y eso no lo hace ngun otro avion, puede hacer angulos d mas d 60º y tiene capacidad stheal.

    leei ese articulo q as dixo y se refieren a los f15 y varianes. ademas me parece q el f22 se uso por primera vez guerra d irak en 2005 pq cuando empezo la guerra aun no staba listo.

  • 88 yuyu // 31 de Mayo de 2007 a la(s) 1:26 am

    los 60º se consiguen ademas d los alerones pq la tobera tambien gira

  • 89 gira oooooooooooo // 31 de Mayo de 2007 a la(s) 3:42 am

    y eso como swe llama amiguito …………..

  • 90 luis // 5 de Junio de 2007 a la(s) 12:29 am

    Gringos hijos de puta !!! lo que hacen por tener el hueso en la boca, mejor ese dinero lo deberian de utilizar para rehabilitar asus jovenes de las drogas

  • 91 felipe mc kelvin perez // 6 de Junio de 2007 a la(s) 5:40 am

    es una impresionante maquina tecnologica, muy bella ingenieria por cierto, pero con esos 120 millones o 300 mejor se solucionaria el problenma del agua y contaminacion y la educacion para las generaciones jovenes q vienen atras, otra, ademas si ya la construyeron y con esto creo q por fin superaron alos mig 29 y sukoy, q fin tiene tener tanto potencial belico q solo es sinonimo de muerte si no preguntele alos judios, del mundo , etc. el fin es conseguir un mundo feliz de bienestar para todos los hombres de buena voluntad, en fin si ya esta concluida espero q si la usan en forma belica le ganen alos extraterrestres pero q se pelen en otro planeta por favor aqui no, aqui hay personas trabajando por salvar la vida de la persons y la ecologia del mundo.

  • 92 yuyu // 8 de Junio de 2007 a la(s) 5:35 pm

    a lo contrario de lo q as dixo es para evitar mas muertes ya q por si solo es una arma disuasoria y para ataqes de presision no de matanzas.

  • 93 RRA // 10 de Junio de 2007 a la(s) 7:09 am

    El F-15 es hasta la fecha el único avion con marca perfecta en la vida bélica real (114 derribos contra cero perdidas) y en las prácticas reales (no en juegos de computador) un solo F-22 ha logrado derrotar durante el mismo ejercicio hasta a 5 F-15.

    Si asumimos que un F-15 tiene un costo que ronda los US 35 millones, y un F/A-22 se calcula su coste de producción en US 100 millones, vemos que la teoria del alto coste/efectividad pierde peso.

    En ningún momento puede menospreciarse o subvalorarse a los aviones rusos y sobre todo al SU-37 (Espectacularmente maniobrable y bellisimo en su aerodinamica) pero desde la primera guerra mundial estas consideraciones no son precisamente las que hacen a un ganador de los aires.

    Como ejemplo se tiene que los Zeros (zekes) fueron los aviones mas maniobrables de la segunda guerra y fueron ampliamente derrotados por aviones en teoria inferiores (como los P-40 o los WildCat) basandose más en estrategias y tacticas de batalla (Jámas pelear, solo golpera y correr). Lo mismo podemos decir de los Me-109 enfrentados a los Yac y Mig rusos.

    Hoy en dia “las peleas de perro” solo se dan en condiciones “politicamente correctas” (a pesar de lo que muestren los History Chanel) y existen numerosos ejemplos en los cuales los derribos se han dado sin que los pilotos jamás vean al enemigo que los derriba o derribado (Guerra de las Malvinas y Libia en los 80’s; Siria, Irak en los 90’s).

    La batalla aérea de hoy en día no la gana el avión mas maniobrable, ni el más rapido. La gana el que tenga la mejor avionica y la mejor táctica de combate. Dos boxeadores de igual peso e igual pegada puede que tengan una pelea justa, pero esa no es la guerra y lo que hoy por hoy hace un avion de quinta generación es taparle los ojos en la larga distancia a uno de esos boxeadores. Puede que el cegado sea muy bueno, y nadie dice que es imposible que gane, pero lo que es cierto es que la probabilidad de que lo haga es muy baja…por lo menos yo no apostaria por el.

    Por otra parte no es factible comparar al F/A-22 con el F-35. Son aviones cuyo diseño esta basado en especificaciones de operatividad muy diferentes. El F/A-22 es un avión construido para asegurar la supremacia aérea y el F-35 fundamentalmente como de apoyo táctico y ataque al suelo (eso sin, con muy buenas condiciones de defensa y combate aéreo). En otras palabras el F/A-22 es al F-15 lo que el F-35 al F-16. Por lo tanto noson excluyentes.

  • 94 RRA // 12 de Junio de 2007 a la(s) 6:36 am

    Ajeno a los comentarios fanaticos de tinte politico, etnico, religioso. moral o ético, deseo colaborar en el verdadero tema del foro con la siguiente tabla comparativa entre los dos aviones objeto de discusión real, el F/A-22 y el SU-37 (Aquellos que hablan del SU-47, X-02 no tienen nada que hacer en el presente foro), aunque es cierto que no se dispone de la totalidad de los datos. De dicha tabla se puede coligar algunas conclusiones que deseo exponer a los co-foristas conocedores para escuchar sus comentarios:

    Ventajas para el F/A-22

    El F/A-22 es más pequeño, por lo tanto menor blanco
    El F/A-22 es más rapido en las alturas donde normalmente se libran combates
    El F/A-22 tiene una mejor relación potencia/peso lo que hace que pierda menos rapido energia en la trepada vertical, una maniobra clásica de defensa/ataque.

    Ventajas para el SU-37

    El SU/37 tiene toberas vectoriales 3D y el FA/22 solo de tipo 2D lo que le otorga mayor maniobrabilidad al SU.
    El F/A-22 tiene el armamento interno lo que limita el número total de armas
    El SU/37 tiene mayor autonomia lo que aumenta su tiempo real de combate.

    Otros datos

    La tecnología Stealth del SU-37 es pobre (armamento externo, antenas mecanicas de radar, aerodinamica clásica, etc).

    La avionica del FA/22 es 100% digital y sus sensores son no solo los más ampliamente extendidos en la estructura de cualquier caza actual, sino que interactuan informaticamente con los de otros F/A-22 amén de los AWACS (2 pares de ojos ven más que 4), datos que pueden orientar a que no solo su tecnología esta orientada a evitar que los vean sino a “ver más que los demás”.

    Ahora si, lo prometido…la siguiente es la tabla comparativa.

    Detalle F/A-22 SU-37
    Nombre Oficial Raptor F/A-22 Flounder SU-37
    Longitud en metros 18,92 22,10
    Envergadura en metros 13,56 14,70
    Altura en metros 5,00 6,32
    Peso vacio en kilogramos 14.365 24.000
    Peso Máximo en kilogramos 27.216 34.000
    Combustible Normal en kiloGr sd 7.000
    Combustible Máximo en kiloGr sd 10.000
    Autonomia sin deposito adicional 3.200 3.880
    Peso máximo en Munición operativa sd 3.000
    Potencia motriz total en Kg 30.200 28.016
    Relación potencia/peso Vacio 2,10 1,17
    Relación potencia/peso Carga Max. 1,11 0,82
    Techo de servicio en metros 15.240 18.000
    Vel. Max. alta cota Km/H 2.400 2.500
    Vel. Max. baja cota Km/H 2.900 1.400
    Velocidad de crucero Km/H 1.890 926
    Primer vuelo Sep-97 Abr-96
    Año Entrada en servicio 2006 2005
    Tipo de tobera Vectorial 2D Vectorial 3D
    Tecnología Stealth Probada y alta No probada
    Tipo de radar Virtual Mecanico
    Modo de armamento Interno Externo

    Ah…por último…recuerdo haber leido o escuchado en alguna parte (pero noestoy muy seguro) que los motores rusos tieneden a sufrir mucho a altas velocidades, e incluso que si las mismas son sostenidas por algún tiempo se tornan inservibles…algún co-forista podria confirmar o desmentir el dato?..gracias

  • 95 RRA // 12 de Junio de 2007 a la(s) 6:38 am

    Lastima que la tabla no se transcribio como la diseñe y realmente se pierde en ella toda relación…si algún compañero sabe como puede subirse agradecería su colaboración

  • 96 TOMCAT497 // 12 de Junio de 2007 a la(s) 7:01 pm

    ¡Hla a tdos los visitantes! Com la mayoria No soy fan{atica de las armas, pero soy un fiel fan de la aviaci{on militar. El Raptor F22 es un caza estupendo, una maravilla tecnológica. Quisiera saber si existe algún modelo ruso o chino que se le asemeje, ya que los tontos europeos no han podido igualarlo, mucho mens superarlo.

  • 97 RRA // 13 de Junio de 2007 a la(s) 5:47 am

    Señorita Tomcat 497

    A mi concepto no. Lo mejor que hay en el mundo desde la perspectiva aerodinamica, de maniobrabilidad, techo, capacidad armamentista y autonomía es el SU-37 ruso que adicionalmente es muy bello.

    Es posible que en lo relacionado a avíonica, el eurofigther sea ligeramente superior al ruso, pero en general estos son cazas de cuarta generación y el Raptor es el único caza de quinta generación operativo a la fecha a pesar de que es casi contemporaneo del SU-37, (el SU entro en servicio en 2005 y el Raptor en 2.006).

    Los detractores occidentales y/o amantes de los rusos postulan al SU-47 como el mejor caza del mundo, pero éste (que si es una maquina hermosa tanto estetica como aerodinamicamente) es solo un avión experimental que no creo (espero equivocarme) llegue a ser producido en serie y por tanto no será rival en el futuro cercano para el Raptor, asi los amantes de la aviación nos demos golpes de pecho.

    Otros muy osados han postulado al Raphaele frances, pero igualmente es un caza de armamento externo ´cuya diferencia más importante con el Eurofigther es que puede apontar en portaviones

  • 98 uri // 14 de Junio de 2007 a la(s) 3:53 pm

    me gustaria saber porque estados unidos ya no utiliza el f-14 tomcat porque es muy parecido al f-15 pero ya no lo utilizan. Con lo poderoso q parece. Creo q el f-22 és el mejor caza pero con lo q cuesta se solucionarian muchos otros problemas.

  • 99 hdsh // 14 de Junio de 2007 a la(s) 10:53 pm

    el f35 es sera el sustituto del harrier y el f22 solo lo han hecho como el primero de una serie de aviones mas complejos

  • 100 RRA // 15 de Junio de 2007 a la(s) 4:29 am

    Buenas noches Uri

    Soy un admirador absoluto del F-14 desde su nacimiento operativo, pues es de los mejores interceptores jámas creado.

    Á pesar de que es un avión que en sus últimas versiones aún puede verselas con la mayoría de los aviones actuales, la razón por la cual han sido retirados del servicio es por su altisimo costo en mantenimiento óptimo de vuelo tanto financieramente como en horas/hombre…Esto es tan cierto que el SuperHornet F-18 solo requiere en horas de mantenimiento post-vuelo del 25% de lo requerido por el TomCat

  • 101 TOMCAT // 16 de Junio de 2007 a la(s) 11:02 pm

    ¡Hola a todos! Mi seudónimo es por mi afinidad al F-14. También debo aclarar que en la actualidad aunque el F/A-22 sea superior al F-15 debo decir que con el costo de producción de un lote de f22 se triplicarian lotes de f15 y duplicarse lotes de SU 30 MkI y MkII que destrozarían a los raptor; por lo tanto pienso que los pro yankis deberían pensárselo mejor antes de hablar, sobre todo en momentos actuales donde está en la CASA BLANCA un idiota, descerebrado y peligroso “Loco de mierda” como Bush. Si las armas rusas (incluído los cazas) no son tan efectivos ¿Por qué la marica Bush quiere poner un escudo antimisiles en la frontera con Rusia?

  • 102 TOMCAT // 16 de Junio de 2007 a la(s) 11:12 pm

    Este mensaje va para la marica de “Alvaro” Yo nací en Venezuela, vivo en Caracas y te digo a Cháves lo protege la misma contra Oshanti-parawa que protege a Fidel; o sea, cada maldición que se le eche se convierte en bendición, por eso a Fidel le desean la muerte desde Miami la gusanera que sueña con volver y se mueren ellos primero y fidel sigue tranquilo. Si quieres saber que significa Oshanti-parawa busca a un negro o indio de mierda para que te lo explique puta cobarde, porque es muy fácil opinar y dexcir todo lo que dices pero te aseguro que a la hora del combate corres y te escondes tras la falda de tu puta madre. marica me das lastimasobre todo al ver cuando llegue el Chavismo a tu país y te toque mamarle el pene a un chavista como lo hicieron los Pro yanquis de mi país. Marica ven a Venezuela párate en la Plaza Bolívary dí todo eso a ver si eres hombre de verdad.

  • 103 El Barón Rojo // 18 de Junio de 2007 a la(s) 4:33 pm

    Un avión perfecto para escupirle el culo con candela al mundo musulmán y alos territorios (paises) donde sequieran instalar los burdos comunistas. Quisiera maniobrar uno y acabar con la guerrilla colombiana y enfrentar a los militaruchos venezolanos que son mas cobardes que una rata.

  • 104 RRA // 18 de Junio de 2007 a la(s) 11:50 pm

    Cuando comienzan los insultos es porque se han acabado los argumentos.

    Se presume que los internautas participantes en un foro abierto tienen la cabeza para algo más que cargar el pelo…por favor… utilicenla.

    No más insultos sosos amparados en el anonimato, no más muestras de supermacho…que noe estamos ingiriendo licor…no más intentos de deslumbrar con sus niveles de testosterona, que pocas chicas estan pendientes de este tipo de temas…leo algunas frases y no puedo dejar de hacer la comparación con los fascistas y nacionalsocialistas (nazis) de italia y alemania en la decada de los 30′ o con los fanaticos de cualquier otra ideología a lo largo de la triste historia de la brutalidad.

    Más bien les deseo un feliz día del padre.

  • 105 jeje // 19 de Junio de 2007 a la(s) 5:04 pm

    el escudo d misiles no estara en la frontera con rusia al final sino q estara con la frontera con iran

    si el su37 es mejor q el f22 tambien lo sera del f15 pero todos los paises compran f15 pq RRA?

  • 106 RRA // 20 de Junio de 2007 a la(s) 3:49 am

    El F-15 es un excelente avión de superioridad aérea, a mi concepto solo sostenible hoy en día por la excelente avionica que acompaña a las últimas versiones, pues en lo relacionado a cualidades aerodinámicas, desde hace algunos años viene siendo superado por los SU de las versiones 27 en adelante y de manera reciente creo que encontrara en los Typhoon y Raphaele rivales dignos.

    No obstante y sin óbice de lo escrito, aún es una nave por cuyo precio se obtiene un caza capaz de versela facailmente con los MIG-15-17-21-25 e incluso 29, F-4-16 y otros que componen el armamento aéreo de más del 90% de los paises del mundo.

    Sin embargo, recuerda que los compradores del F-15 fuera de USA son todos aliados claros de dicha potencia y que hasta muy recientemente no tuvieron ninguna opción de compra de aeronaves producidas en el antiguo bloque oriental.

  • 107 richard contreras // 27 de Junio de 2007 a la(s) 10:52 pm

    ustedes se pueden dar cuenta de la opocision en Venezuela este que se hace llamar el baron rojo yo quisiera verlo en una guerra seria la primera gallina en esconderse el cree que si USA nos ataca los misiles que van a lanzar va a diferenciar si estas con el gobierno o no por internet son machos y alzaos pero en el fondo son unas mamitas que se esconden de tras de un computador ignorante. todo ese dinero deberian de utilizarlo en los pueblos que mueren de hambre y de enfermedades que ellos mismo han creado que mas se le puede pedir a este descerebrado

  • 108 richard contreras // 27 de Junio de 2007 a la(s) 11:01 pm

    aqui en Venezuela estamos entrenando zamuros para tumbar a los raptors. Venezuela cuenta con los mejores pilotos a nivel mudial y les aseguro que con los sukhoil 30 le vamos a dar duro a quien venga a hecharnos vaina

  • 109 metal fox // 27 de Junio de 2007 a la(s) 11:49 pm

    Todos saben mucho de los aviones raptor F-22, esto debido a la gran publicidad que le da el gobierno Norte Americano para lograr vender un arma de gerra con sobre precio y con tecnologia steal, bien lo dice quien publico este articulo (Montini) “steal Stealth” o para entender “robe el disimulo”.

    La defensa que usan los RUSOS en sus nuevos aviones, es la de disimular en los radares enemigos su posicion por medio de absorcion de las ondas de radio que emiten los radares, esta tecnologia era desarrollada por los Rusos cuando era la Ex-Union Sovietica, abandonada por la falta de presupuesto. Mas efectiva que la que usan los americanos.

    MUCHOS hablan de que no existe tal programa lo cierto es que hay variada informacion respecto a ello y a jusgar por su juicio, a lo que a mi respecta creo que no hya medios suficinetes en rusia para desarrollar esto, por eso han tardado tanto en desarrollar el proyecto (opinion personal).
    Para el que no lo conocia, este es el Sukhoi T-50, esta en el programa ruso denominado Program PAK FA, el diseño del avion se completo en diciembre del 2003, y se espera que el primer prototipo este listo para finales del 2006 y principios del 2007, tambien al igual que el f-22 aplicaria el esquema “Stealth”, pero a diferencia de su par segun se dice van a enfocarse en la velocidad y en la capacidad de repuesta.
    Caractersiticas de este singular proyecto:
    _Velocidad: Encima de los 1800km/h
    _Alcance de Combate: superior a los 1200km
    _Motores: 2 Saturn-Lyulka AL-41F-1 de 14300Kg de empuje cada uno
    _Armamento: 6 AAMs(internos)(posiblemente 4 R-77M mas 2 R-73/74, R-30 oh derivados mas avanzados), armas aire-superfície, guiados por TV, Laser, Radar, GPS etc., toda lo actual de la nueva generacion de misiles Kh-29/31/35/37/38/59 y nuevas bombas guiadas por Laser, TV y GPS.

    BUSQUEN EN INTERNET Sukhoi T-50 y veran que es muy sililar al F-22 Raptor, pero como quien construye primero gana meritos los Rusos lo han perdido.

    VALE RECORDAR que si los aviones Sokhoi Su-30 son superiores que los F-15 “reconociodo por pilotos Americanos” que sera cuando el T-50 este disponible para el combate..
    LA VERDAD CREO QUE LOS T-50 SERAN MUY SUPERIORES QUE LOS F-22, que son el robo de tecnologia Rusa mal usada..

  • 110 metal fox // 28 de Junio de 2007 a la(s) 12:22 am

    Tengo otro dato que le podria hacer la gerra al F-22

    QUE TAL EL SUKHOI S-37/SU-47 BERKUT (aguila dorada)

    La compañía Sukhoi ha declarado que el S-37 hizo su vuelo de bautismo dos semanas antes que su rival estadounidense, el F-22 Raptor, en 1997. El Berkut ha sido catalogado por la prensa como un caza supersónico, superágil y furtivo que representa un gran paso hacia el futuro.

    Varios analistas han comenzado a comparar al Berkut con el Raptor, ahora que ya se tienen más datos acerca de los dos. Por lo que dicen, el caza ruso promete mejor performance en la pelea de perros, ya que sus grandes canards, el diseño del ala y las superficies de la cola deberían darle al S-37 un ángulo de ataque mucho más alto en comparación con el F-22, que tienen un diseño de ala más clásico y conservador.

    No hay prueba de que el Raptor puede ejecutar ataques similares, aunque todavía debe demostrarse si el aparato de USA puede ejecutar maniobras como Cobra, Hook y Chackra, todas inventadas por pilotos Rusos de la Sukhoi y desarrolladas haciendo uso del Su-37.
    Aunque estas maniobras se consideran inútiles durante el combate, hablan muy bien de la performance y la maniobrabilidad de un caza.

    Con todo esto solo me queda decir que tienen razon en decir que los americanos ganan en el aire con sus aviones….. PERO solo por la cantidad que tienen….

    Imaginense 10 aviones sukhoi Su-37, contra 10 aviones F-22…….. si un (01) sukhoi Su-30 puede contra tres (03) aviones F-15…….. O mejor aun cuando salga el sukhoi T-50 ¿que sera del F-22?

  • 111 richard contreras // 28 de Junio de 2007 a la(s) 2:17 pm

    Buenos dias señores estuve viendo los videos del BERKUT S47.sigo pensando que todo este dinero gastado en estas armas letales se deberian de utilizar en los problemas graves de hambre y enfermedades en el mundo. pero como contraparte al RAPTOR, este caza rompe todos los esquemas de diseño y representa un equilibrio a la egemonia impuesta por USA. es impresionante y creo que apartir de este caza ya se bislumbra la nueva era de aviones de combate.

  • 112 RRA // 9 de Julio de 2007 a la(s) 7:20 am

    Respetado Richard

    El SU-47 es un avión de tipo experimental, creado solo para sondear teorias, probar celulas aéreas, perfomances, rendimientos a diferentes cotas, etc. No es un caza como tal ni un prototipo, por lo cual es demasiado poco probable que llegue a ser producido en serie. Es muchisimo más probable que el próximo avión de SU sea el que se halla al interior del proyecto PAK T-50

  • 113 Anónimo // 9 de Julio de 2007 a la(s) 9:30 pm

    pensad un poco y no seais tan fanáticos de la siencia ficción. EEUU tiene la mitad de la inversión mundial para defansa osea que no tiene ningún problema para invertir dinero en las en nuevas tecnolgias como en f 22, el x53, el f35…” que algunos tambien salen en esa pag” y además dispone de proyectos conjutos con la ue y australia, en cambio rusia con el berkut solo tiene un diseño mas futurista por las alas y gran parte de la tecnologia para hacer un avion furtivo es reducir los angulos tanto como se pueda y disponer de cantidades enormes de dinero para desarllar esas tecnologias y siempre a tenido muchos problemas con el dinero y como mucho tendra la ayuda d china aunqué no tienen proyectos conjuntos. Con eso quiero decir que por mucho que los cientificos sean muy aoradores, inteligentes no disponen de dinero para desarollar esas tecnologias, y por lo del T50 es practicamente un clon a ordenador del f22 con la bandera China.
    ademas en el futuro las guerras entre “aviones” no se llegaran prectiacamente a ver asi que por mucha agilidad que tenga le servira de poco a no ser que sea para esquivar un misil, pero como el avion deveria ser “furtivo” no deveria haverlo detectado.

    Aunque no lo creais el dinero si importa.

  • 114 Anónimo // 10 de Julio de 2007 a la(s) 1:53 am

    el avion mas cara del mundo no es el f 22 sino el b2 con un coste aprox d 2.000 millones

  • 115 Anónimo // 10 de Julio de 2007 a la(s) 7:50 pm

    el f22 es una novedad ya q combina los sitemas Stheal velocidad potencia moniobravilidad y en cambio el su47 no tiene nada ya q tiene baja velocidad y el tipo d alas ya lo puso en practica eeuu con el x29

  • 116 Eduardo // 12 de Julio de 2007 a la(s) 7:29 pm

    Todavia cuestionan la superioridad del F-22 contra cualquier amenaza posible?

    Los rusos son unos ineptos comparados con estos aviones\\

    Con solo decilres que un escuadron de 10 F-22 aniquilaria la totalidad de la fuerza aerea rusa actual.

    No quiero entrar en detalles tecnicos,porque aqui nadie sabe de eso

  • 117 RRA // 13 de Julio de 2007 a la(s) 3:08 am

    Por favor Eduardo…Deslumbranos

  • 118 Si Vis Pacem para Bellum // 16 de Julio de 2007 a la(s) 6:13 pm

    Dedicado especialmente a los que mostraron su ignorancia, su odio, sus ganas de oprimir la libertad, a los que se equivocan hasta en lo opinable, a los que dejaron sus faltas de ortografía, léxico, gramática, y expresión, en este debate….
    ¿Habéis alguno pilotado un MIG en Zukovsky?
    ¿Viajáis a Moscú a la casa de un teniente coronel de la KGB, hoy jefe comercial de la empresa estatal de armas rusa?
    ¿Entráis en esa empresa, en el centro Energía, en el Centro de Control Espacial, en la Base Gagarin? Lleváis ya tres visitas al MAKS, al salón aeronáutico de Le Bourget?
    ¿Qué tal por la Nasa, pilotáis también entrenadores en los USA?
    Yo sí he hecho todo eso, y os recomiendo, dejar de decir estupideces, los aviones rusos vuelan muy bien por el diseño aerodinamico, que los hace ser malos ante el radar, hechan un humo si le dan potencia que se los ve de lejos facilmente, de avionica y armas andan justillos, faciles de batir con la ultima tecnologia y más con la del “área 51″.Visitar Rusia, Ucrania, salir de las capitales, Moscú y Kiev, y pensar en lo que veréis… no es la cuna de la riqueza tecnológica… y a los que odian a USA, y se abrazan a los nuevos stalin y a los ayatolas decirles simplemente, que se vayan allí y lleven a sus amigos ,hijas, hermanas, madres a vivir a esos “paraísos” de los que solo se quiere escapar la gente. Viajáis poco acercaros a los pobres que sufrieron el calvario del comunismo, y a las chicas huidas del islam y escucharlas con la razon. La libertad de sus corazones nunca se vendió a sus opresores, ni en Cuba, ni en Venezuela, ni en Irak, ni en Rusia, Ucrania, Letonia, Estonia ….

  • 119 Anónimo // 17 de Julio de 2007 a la(s) 2:22 am

    bien dicho

  • 120 RRA // 17 de Julio de 2007 a la(s) 5:31 am

    Gran retorica… Inmejorable

    Mejor discurso… Indiscutible

    Excelente entrada… sin oposición

    Comprobable la experiencioa relacionada…comienza la duda.

    Objetividad del comentario…sigue creciento la incertidumbre.

    Que existe un alineamiento hacia USA…reaparece la certeza.

    No obstante y sin prejuicio de lo anterior, hay grandes verdades argumentales…pero por favor, no es un foro político…hablemos solo de aviones..OK?

    Para ti, “Si Vis Pacem para Bellum”, estoy de acuerdo en que al momento el F/A-22 no tiene par, pero que opinión objetiva te merece el proyecto PAK T-50.

    Si hacemos un paralelo supuesto entre las carácteristicas actuales del F/A-22 de producción y del T-50 en el papel, ¿como crees que quedaria la balanza?. Se equilibraria o se inclinaria hacia uno de los lados?

    Ojo…los interrogantes del ejercicio propuesto se plantean en un marco supuesto limitado al “ya”… no se aceptan argumentos de que “se dependera de que o cuales adelantos futuros se agragaran a cualquiera de las dos aeronaves mientras se da eldesarrollo del T-50…OK

    Es que esto si es tema del foro.

    Un abrazo

    Un abrazo

  • 121 richard contreras // 18 de Julio de 2007 a la(s) 1:58 am

    tu, pudes haber ido a la luna, marte y hasta pluton, quien coño eres tu para decir que aqui en venezuela se esta viviendo un comunismo. pendejo tu lo que eres es un habla paja yo creo que tu nunca has salido de donde vives te invito que vengas a mi pais ( venezuela).para que veas cual es la realidad y no te pongas a hacer comentarios de lo que estoy seguro tu no sabes llamas a los demas ingnorantes y que carajo eres tu pendejo pro yanki jala bolas por personas como tu es que el imperio todavia sobrevive servil,sipayo etc.

  • 122 richard contreras // 18 de Julio de 2007 a la(s) 2:13 am

    si vis pacem parabellun says, el precidente de nuestro pais ( venezuela ) es el unico en el mundo que se a atrevido a decirle al loco de la casa blanca la verdad de lo que es el y su gobierno. ladrones,asesinos, drogadictos. genocidas. y tu te etreves a decir que aqui en mi pais hay comunismo, estoy seguro que tu debes ser igualito a ellos, tu eres Español pero creo que deberias pedir la nacionalidad gringa para que te manden a IRAK O AFGANISTAN, para que vayas a pelear como superman y digas a luchar por la justicia. !jajajajaj!
    como dicen ustedes JIRIPOLLAS.

  • 123 richard contreras // 18 de Julio de 2007 a la(s) 2:20 am

    RRA. HOLA ESPERO QUE ESTES BIEN, YO NO SOY UN EXPERTO EN ARMAS NI ME INTERESA SERLO GRACIAS POR LA CORRECCION,LA EDUCACION Y MODESTIA DE TU PARTE. SE NOTA QUE CONOCES DE LA MATERIA Y NO ANDAS CON LA PREPOTENCIA PROPIA DE LOS IGNORANTES SALUDOS.

  • 124 RRA // 18 de Julio de 2007 a la(s) 3:57 am

    Gracias Richard

    El conocimiento es un patrimonio de la humanidad y no de los individuos…el hecho de que no seas un experto, no significa que no puedas serlo y el solo hecho de que hayas visitado la pagina y tomado el tiempo para menifestar una idea es contradictorio con la frase “ni me interesa serlo”. No desdeñes cualquier nivel de conocimiento…es lo único que nos diferencia de los animales.

    Un buen sitio para consultar de primera mano sin grandes aspavientos ni sobrecargas de datos sobre arenaves es Wikipedia. org. Es un muy buen comienzo y en la medida en que ella te va llevando por la vida de los grandes combatientes del aire, la pasión por saber más comenzará a carcomer…vamos…haz el intento.

    Por otra parte Richard…el insulto, sea cortez o grosero, es solo eso…un simple insulto, equivalente al rugir del leon o al graznido del cuervo.

    Los verdaderos humanos pelean con argumentos y solidez de ideas…los simples mamiferos pensantes, solo golpean (con las manos, con las armas o con la lengua).

    Como se que perteneces al primer grupo…no te dejes arrastrar al segundo

    Un abrazo

  • 125 richard contreras // 19 de Julio de 2007 a la(s) 1:07 am

    Hola! RRA. mis saludos y respeto, muchas veces nos dejamos arrastrar por la pasion y esta sangre latina y mas cuando se hacen comentarios alegremente sin saber la realidad de un pais y se repite como loro lo que dicen los medios, yo pienso que los pueblos deciden su rumbo y sus lideres, con sus aciertos y desaciertos creo que vamos por el camino correcto, no soy comunista naci en una dictadura y creci en democracia y por nada cambiaria mi libertad tanto de pensamiento como de tomar mis propias decisiones pero el problema de mi pais es mucho mas complejo de lo que muchos piensan vivimos 40 años de una seudo democracia que muchos de los problemas que tenemos ahora fue concecuencia de los grandes errores cometidos en el pasado y siendo un pais que exporta mas de tres millones de barriles de petroleo diarios tenemos una pobreza de casi el 70%. creo que ya debes de tener una idea de lo dificil de revertir esto pero somos optimista y se que lo lograremos. saludos

  • 126 GENIPO // 19 de Julio de 2007 a la(s) 7:53 pm

    Hola, he leido determinados comentarios en contra de los aviones raptor, he de decir que me he encontrado con este especie de foro o foro por casualidad, ya que yo buscaba ratones raptor…jeje….para el pc no para atacar o defender, me estoy desviando del tema, el caso es que leyendo asi por encima e vsito algunos post, que decian k estos aviones no eran necesarios y que en zonas como africa muere gente (se propone enviar el dinero del avion para comida). Bien, en 1 lugar y cmo ya tambien e leido e de decir que a los españoles y occidentales en genral siempre estamos criticando a los gobiernos de corte belico!!……………….m explico!!….aquellos gobiernos como el de EEUU encabezados por perdonajes de dudosa inteligenca. Estos gobiernos en realidad justificada o no protegen nuestra libertad, si los EEUU no llevasen la querra oriente la guerra vendria a occidente, siempre abra guerra (y no con esto trato de justificar nada), pero si no fuese por los EEUU, nuestro pateticos paises “desarrollados” serian aplastados por la turba arabe o comunista……………..es en esta parte cuando salta algun anarquista o comunista que a tropezado con este foro (como yo…jeje…………)……..y dice k soy fascista, o k penita me das!!!…………tus libertades y esa capacidad de decir lok kieras cuando kieras es gracias a gente k se parte el culo!!!…………pero no el presidente (ese no ace na!!)………si no las mentes brillantes k hay en salas oscuras y perdidas y que se pasan 23 h al dia diseñando como manterner esas libertdes con armas…………TODO LOS ARABES DICEN LUXAR POR LA LIBERTAD!!………Y SABES K DIGO YO EN SUS MORROS!!…..JA!!……..SOLO SE MATAN ENTRE ELLOS Y CON NOSOTROS DECLARAN GUERRA Y MIERDAS POR UN DIOS K NO EXISTE……..Y aora recapacitar sieyos tuviesen la teconologia k nosotros tenemos k arian!!!………..alguien ve JERICHO!!..ya se k es una serie……….pero no se alejaria tanto de la realidad un golpe de esa magnitud y tralari k t di a la libertad y a occidente……enga gracias por excusar a este loco!!………VIVA ESPAÑA (no soy fascista, lo k pasa esk ser español aunke sea democrata parece ser aora fascista)…..ES LO K TIENE LA IGNORANCIA ……..PERDONEN LAS ABUNDANTES FALTAS ORTOGRAFICAS LLEVO PRISA DEW!!

  • 127 GENIPO // 19 de Julio de 2007 a la(s) 9:46 pm

    genipo@hotmail.com

  • 128 RRA // 20 de Julio de 2007 a la(s) 6:25 am

    Toda idea es valida…bienvenido

  • 129 ajr // 22 de Julio de 2007 a la(s) 7:26 pm

    ese avion es muy costoso y de tanto dinero quese han gastado pienso que en un combate aereo real deberia hacer pedazos a sus adversarios ejem; al su 37 (muy dudoso)o al ef 2000 eurofighter por mencionar.esta chido pero recordemos que es una maquina para matar y para destruir.SALUDOS A TODA LA RAZA

  • 130 Anónimo // 22 de Julio de 2007 a la(s) 10:13 pm

    yo creo que el mejor avion es el su-37 y no ese feo f-22

  • 131 pablo // 24 de Julio de 2007 a la(s) 1:00 pm

    El F-22 es un cazabombardero muy avanzado desde el punto de vista técnico, pero por sus caracteristicas y su coste no se ajusta a las necesidades militares (ni de ningún tipo) reales de eeuu.

    Como he leído en algun post mas arriba, la guerra asimetrica hace k este tipo de armas sean un derroche totalmente innecesario de recursos. Desde un punto de vista estrictamente militar, no es nada eficiente gastar tanto dinero con el fin de asegurar la superioridad aérea en territorio enemigo, cuando los enemigos potenciales de ee.uu practicamente no tienen ningún tipo de aviación.

    Aún cuando estos enemigos potenciales fueran países desarrollados como europa o china (x ejemplo) no sería necesario invertir tantos recursos en este tipo de armamento, salvo en el caso de k se kisiera invadir el pais e instaurar un régimen colonial o una dictadura y con mano de hierro (algo contrario a los valores de libertad democracia…), ya k las guerras (x ejemplo) tipo vietnam o iraq, sólo sirven para generar muerte y destrucción en los paises en conflicto, gastos desorvitados en “defensa” a fondo perdido y para crear odios y rencores k son el caldo de cultivo de movimientos radicales, terroristas etc… los cuales en ningún caso se combaten con cazas ni sistemas antiradar…

    Si analizamos por ejemplo lo absurdo k ha sido, desde cualquier punto de vista la guerra de iraq, nos daremos cuenta de lo innecesario k es gastar cientos y miles de millones en armamento super avanzado, k al fin y al cabo en akel contexto, no les ha servido para destruir armas de destrucción masiva (aunke eso se debe a k no existian), para instalar una democracia y llevar la libertad al pueblo iraquí, ni para los motivos reales k eran asegurar a eeuu el aprovisionamiento de petroleo a medio plazo.

    En definitiva el exagerado gasto en defensa de eeuu, sólo sirve para manetener una política exterior intervencionista basada en salvaguardar a cualquier precio, la vertiente mas radical del sistema capitalista.

    Precisamente el modelo k estados unidos intenta defender desde hace algo mas de 50 años a capa y espada, con su política exterior y el desorvitado gasto en defensa, es precisamente lo k destruirá a medio o corto plazo el planeta en el k todos vivimos. Ya sea por el cambio climático, futuras guerras por los hidrocarburos etc…

    La solución es bien sencilla, basta con invertir una parte de todo el gasto inutil y despilfarro en defensa k hacen paises como usa (la creación del f-22 raptor es sólo uno de tantos ejemplos) en I+D para producir energias limpias y renovables k se adapten a las sociedades de los paises occidentales, y particularmente a akellos paises k estan en vías de desarrollo, k son los k manteniendo el modelo occidental, de otra forma contaminarían y serían mas dependientes de recursos cada vez mas escasos.

    Un saludo

  • 132 GENIPO // 24 de Julio de 2007 a la(s) 9:39 pm

    todo lo de ayudar a paises en vias de desarrollo y todo eso esta muy bien, pero cuando dixos paises gozen de un buen y nutrido ejercito y un buen sitema economico le daran la patada a los EEUU y a UE. POR CIERTO EEUU no creo k invada jamas europa ya k seria su perdicion pero como reza el dixo de anibal baca………..el enemigo siempre ace lo k el enemigo no espera. Ademas para k occiedente sea rico y poderoso a de haber regiones podres sino nosotros seremos los pobre y los desdixados y es cierto k la guerra con Irak es un absurdo, pero no as pensado k conkistando ese terreno con años de anticipacion supone una buena base para lanzar una invasion a gran escala contra IRAN, ademas por supuesto de garantizar a medio plazo como ya as dixo el petroleo y por cierto China es una de las potencias mas avanzadas militarmente y con la mayor fuerza aerea en cuanto a numero tal vez no tecnologicamente PERO TODO LLEGA. ace años el general Mac Arhtur penso en usar la bomba atomica e invadir xina (esto es en la 2º guerra mundial)……..yo loabria exo!………..aora corremos el peligro de k xina sea o se convierta en 1º potencia y k el sudeste asiatico deje a occidente en bancarota….CONSUMIR PRODUCTOS OCCIDENTALES NADA DE MARCA XINA!…….(aunke todo venga de ali)……..VIVA ESPAÑA……VIVA EUROPA. EUROPA ESTADO FEDERAL!!

  • 133 richard // 25 de Julio de 2007 a la(s) 3:55 pm

    Hola! Pablo: ellos estan haciendo esa inversion tan grande en armamentos, para cuando nos invadan los extraterrestres, tu no ves que ellos viven de sus propias fantasias y hasta se las creen, tanta gente que muere en Irak incluyendo sus soldados con solo ellos mandar 100 Rambos, terminator, Bruce Willis y otros especimenes se habrian ahorrado todas estas muertes y ya tanto Irak como Afganistan estarian conquistados y en paz. y lo mas grave es que hay gente en el mundo que los han alienado tanto que tambien se lo creen. saludos

  • 134 pablo // 27 de Julio de 2007 a la(s) 4:19 am

    Yo creo richard, k el problema de base radica precisamente en el modelo de sociedad de consumo y capitalista k abandera eeuu.

    El poder real en una sociedad capitalista no está en los ejercitos ni en la política, sino sólo, en el dinero. Es decir, actualmente son los intereses de las grandes empresas y multinacionales (y no el de los politicos como bush x ejemplo) los k rigen los destinos del mundo.

    EEUU desde los años 50 lo unico k ha hecho, usando como excusa el intervencionismo como mecanismo para llevar la libertad a fuera de sus fronteras, es asegurarse zonas de influencia y un marco capitalista en un mundo globalizado.

    En otras palabras, conseguir muchos socios comerciales a los cuales poder importar lo k las grandes empresas producen, ya k su mercado interior no da a basto para asimilar la oferta k genera y si no pudieran exportar a gran escala, su economía entraria en una profunda crisis (de esas en las k muere mucha gente de hambre).

    Por poner un ejemplo, actos tan aparentemente solidarios como el plan Marshall (las ayudas k eeuu envio a europa para ayudar en la reconstrucción despues de la II guerra mundial), no fueron mas k estrategias economicas k buscaban mantener (con exito) un mercado exterior capaz de dar salida a lo k producia la economia americana.

    X otra parte, tb han pretendido siempre, con el uso de la fuerza y las armas, asegurar k a paises en vias de desarrollo “llegue la libertad” para k de esa forma las grandes multinacionales puedan descentralizarse a lugares sin ley o almenos, a sitios en los k la palabra sindicato no tiene traducción posible, y esto con el fin de poder producir a muy bajo coste mediante la explotación de trabajadores y en muchas ocasiones de niños…

    En iraq y afganistan tb han tratado de proteger este sistema, lo k intentan es asegurar a su propia economia, y a sus socios capitalistas (los k les han de comprar las teles, los coches etc…) el suministro de hidrocarburos (k son la base energetica de la economia actual), para k la rueda capitalista dure algunos años mas (o algunas legislaturas)… y así los peleles del pentagono o el de turno de la casa blanca puedan seguir, guerra tras guerra, jugando con la vida y la muerte de millones de incentes, hasta k se acabe el petroleo o/y nos kedemos todos sin capa de ozono…

    Lo mas triste de todo, es la manipulación a la k someten a su propio pueblo a traves de mentiras y engaños, buscando generar una cultura del miedo k es lo k necesita un dictador para actuar a sus anchas dentro de una democracia…

    En fin, espero no haberme desviado mucho del tema k se trata en este foro, espero no haber aburrido a nadie

    Saludos

  • 135 GENIPO // 27 de Julio de 2007 a la(s) 8:05 pm

    LAS GUERRAS DECLARADA EN NOMBRE DE LA LIBERTAD, SON EN REALIDAD GUERRAS EN NOMBRE DEL DOLAR (COMO YA HABEIS DICHO). NO OBSTANTE YO DIFIENDO EL IMPEREALISMO DE LOS EEUU COMO LA MEJOR POSIBLIDAD PARA K EUROPA Y ESPAÑA EN DEFINITIVA OCCIEDENTE SIGA MANDANDO EN EL MUNDO (ESPAÑA COMO TODOS SABEMOS NO MANDA EN EL MUNDO PERO SI EUROPA LA CUAL CADA VEZ TIENE UN PAPEL MAS INFLUYENTE). SI PENSAMOS CON LOGICA SI LOS EEUU ALGUN DIA DEJAN DE SER LA 1º POTENCIA (Y DEJARAN DE SERLO!)….EUROPA PODRIA SER LA FIRME CANDIDATA A LA OCUPACION DE ESE PUESTO.
    NO OBSTANTE PIB DE TODOS LOS PAISES EUROPEOS ES MUY SUPERIOR AL NORTE AMERCICANO. PERO SIEMPRE ESTA EL PROBLEMA DE CHINA LA INDDIA JAPON O RUSIA K CON PUTIN PARECE K EMPIEZA A DESPERTAR, LUEGO TB ESTA EL 1º MINISTRO INGLES GORDON, K NO PARECE MUY AMIGO DE LA “UE”. ESTOS SON PROBLEMAS K PODRIAMOS SOLUCIONAR. LOS DE CARACTER EXTRAJERO COMO CHINA, RUSIA O LA INDIA, PODRIAN SOLUCIONARSE A LARGO PLAZO MOSTRANDO UN FIRME APOYO A LOS EEUU EN INICIAR UNA CAMPAÑA CONTRA CHINA, ASI SE DESESTABILIZARIA LA ECONOMIA EN EL SUDESTE ASIATICO Y CUANDO LOS EEUU CAIGAN K NO PASARA MUXO EUROPA PODRIA OCUPAR EL PRIMER PUESTO!!!….TODO ESTO COMO ES LOGICO SERIA CON EL PASO DE MUXOS AÑOS!………..LAS CAMPAÑAS DE EEUU EN NOMBRE DEL DOLAR O DE LA LIBERTAD BENEFICIAN A OCCIDENTE, Y NO SOPORTP K GENTE (PACIFISTA O AMANTE DE LA NATURALEZA VENGA CON CUENTOS CHINOS NUNCA MEJOR DIXO).

    IMAGINAR K FUERA CHINA LA PRIMERA POTENCIA, DECIRME POR K NO INVADIR EUROPA CON AYUDA RUSA!……TOTAL!…BLOKEAMOS SU COMERCIO ACIA LA UE CASI A DIARIO POR CUALQUIER MOTIVO……..

  • 136 richard contreras // 28 de Julio de 2007 a la(s) 1:39 am

    HOLA! Pablo estoy 100 x% de auerdo con tus reflexiones
    mi preocupacion como venezolano es legitima por que teniendo mi pais las reservas de petroleo mas grandes del mundo seria ingenuo pensar que no estamos en la mira de los halcones del pentagono, alguna ves un politico norteamericano dijo que ellos no tenian amigos si no socios comerciales, pensar como piensa Genipo que gracias al capitalismo España esta bien no lo creo yo pienso que los pueblos se hacen grandes gracias a su gente ni tampoco copiando modelos que ha sembrado la desigualdad. el hambre, la muerte etc. el pueblo norteamericano es la victima mas grande de su propio gobierno y como tu dices por el miedo los tienen sometidos pero tengo la esperanza que esto algun dia se revierta y los estadosunidenses comienzen a tener verdaderos amigos y no vean a los demas paises como clonias ni como su patio trazero parar exprimirlos y desecharlos cuando ya no sean utiles a sus propositos un abrazo y saludos sinceros: Richard

  • 137 ambario // 31 de Julio de 2007 a la(s) 5:32 am

    siendo un fanatico de la aviación militar es indudable la belleza y la aerodinamica del su 37, cada parte defendera su proyecto. seria injusto decir cual seria el mejor. los enfrentamientos desde la guerra de corea a la actualidad nos han dado varios argumentos, pero los enfrentamientos reales mas actuales como en libia, israel yugoslavia irak por citar algunos, han mostrado que almenos los migs rusos no han salido bien librados, tal vez sea porque no fueron volados por pilotos rusos o debido a lo obsoleto quiza de su armamento. No esperamos un enfrentamiento real de potencias para saberlo, porque no serian los combates aereos ya decisivos habiendo otros sistemas de ataque. Un avion de combate ruso sea mig o sukoiv siempre sera mejor para aquel pais que tenga inconvenientes con los USA y sobre todo porque son mas baratos y rudos, aunque eso sí un poco menos seguros en su desempeño. Es indiscutible que el clasico diseño ruso es imperativo en sus aviones, helicopteros e incluso buques de guerra, Todos erizados de misiles y armamentos, eso también no te da seguridad. El verdadero resultado lo vemos en el combate. Por cierto el hecho de que los propios militares estadounidenses reconoscan que los cazas rusos superan a los suyos debe preocuparlos, pero mas debe preocupar a Moscú de que en las ultimas pruebas reales hechas contra naves de EU hayan ganado todos los encuentros, eso si es raro por el simple hecho de hacerte creer que eres superior y no mostrate todos los recursos. Practica tal vez tonta y sin sentido pero no dificil de creer.

  • 138 GENIPO // 31 de Julio de 2007 a la(s) 12:56 pm

    HOLA. asi k pablo temes k tu pais sea invadido por el ejercito de los eeuu. Trankilo no pasara!!…hay mejores formas de dominar a la gente y a las naciones k 200,000 soldados a las puertas de la capital. Por ejemplo los presidentes titeres ultimamente estan obsoletos pero estan asi por k EEUU se dedica a tirar bombas. este tipo de dominacion la usaba el imperio de roma y otra naciones, y es mas eficaz k un ejercito. compra al presi de una nacion k no t creas k es tan dificil (excepto en el caso occidentaes-arabes) ya k estos ultimos se mueven por creensias religiosas (patetico!). Pero en un pais como eltuyo o el mio (españa), nuestros presidentes t guste ono se venden facilmente.

    Y SI NO EL HUGAO CHAVEZ K!!…….(no digo k se haya vendido), solo k a iniciado una campaña contra imperialista en contra de los EEUU, y cada vez el pobrecito esta mas solo!! JAJA….si yo fuera Bush ya lo abria exado a patadas del palacio presidencial!!…y censurando cadenas vaya libertad!!

    Por cierto si en españa no se vive tan bien por k vienen ecuatorianos, colombianos, argentinos, arabes venezolanos y demas mmm?……Haber si dejais de venir k estamos asta arriba de vosotros (y no esk sea racista). Ademas solo venis a acer dinero y os lo yevais pa vuesto pais………ayi soys rico con unos pocos euros JAJA!!!……..EN FIN weno es un placer ablar con vosotros y a pesar de lo k posiblemente estareis pensando de mi no soy ni malvado ni cruel ni racista!!…..simplemente CIUDADANO ESPAÑOL Y EUROPEO.

  • 139 Anónimo // 31 de Julio de 2007 a la(s) 4:37 pm

    Espero que cuando bush se vaya eeuu recupere el liderazgo de la libertad mundial

  • 140 richard contreras // 31 de Julio de 2007 a la(s) 7:18 pm

    HOLA!!: GENIPO: primero el sr.Bush no tiene las pelotas para sacar a nadie de niuguna parte y menos a Chavez
    te imaginas si Venezuela le corta a USA el millon y medio de barriles de petroleo que le envian al dia????:
    teniendo Venezuela mercados emergentes como China e India????. aqui en mi pais hay miles de emigrantes españoles que tuvieron que huir del gobierno de Franco.
    te imaginas por un momento si tu hubieses estado en ese trance y te cerraran las puertas en todos lados que pensarias????… no voy a polemisar contigo pero reflexiona si no eres rasista que eres??? eso lo dejo a criterio de personas que creo que razonan mejor que tu. tus antepasados masacraron y robaron a esos pueblos que tu ahora criticas y desprecias. que pobre persona eres y se que en España no todos piensan com o tu eso me alegra saludos cordiales.

  • 141 IVV // 1 de Agosto de 2007 a la(s) 2:42 pm

    Dos cosas.

    1 en mi opinion el raptor es una maravilla de la tecnologia… yo creo que lo mejor en aeronautica.

    2 Los que tanto os gusta rusia, o los árabes o defendeis a salvajes que se pudren en guantánamo o de afganistan ojala os destrocen el ojete. ami lo que haga bush con sus millones para producir un avion que es un pasada me da igual, yo no lo pago.
    Lo que no me da igual es que ignorantes de mierda vengais con vuestra falsa moral a querer decirme que rusia, venezuela y no se que republiquilla es lo mejor, y luego vengais a llenar de mierda europa, ha expoliar España, Francia, Italia y lo que os dejen por delante, y encima defendais a terroristas islamicos porque los bombardean los yankees. Sois escoria pura.

  • 142 richard contreras // 1 de Agosto de 2007 a la(s) 8:48 pm

    PARA IVV. YO SE LA ARRECHERA QUE TIENEN USTEDES POR EL ATENTADO QUE SUFRIERON EN EL TREN. Y LA JUSTIFICO, ES LAMENTABLE PERO QUIEN ES EL CULPABLE DE DE QUE ESO SUCEDIERA NO FUE ASNOAR Y SU COMBO LOS QUE MANDARON SOLDADOS ESPAÑOLES A INVADIR Y MATAR AL PUEBLO DE IRAK???.
    QUE QUIERES QUE TE TIREN FLORES? POR QUE USTEDES NO SE OPUSIERON AL ESO????. no es valido que un pais invadido masacrado como el IRAKI reaccione de esa manera y solo por el petroleo??? que harias tu si algundia y ojala no pase cualquier imperio quisiera invadir militarmente a ESPAÑA no te partirias el alma por defenderla???. o le abririas las puertas al invasor. ESPAÑA esta ahorita economicamente bien, y cuando no lo estaba que hacian no emigraban los ESPAÑOLES o es que tu eres demasiado joven o no tienes memoria, YO ESTOY DE ACUERDO CONTIGO ES PREFERIBLE ESTAR EN EL PAIS DE UNO LUCHAR POR LO QUE UNO CREE Y NO EMIGRAR PARA OTRO PAIS Y CONSEGUIRSE GENTE COMO MUCHOS DE USTEDES RACISTAS,FACISTAS, ETC Y CON UN NACIONALISMO PENDEJO QUE USTEDES MISMOS NI SE LO CREEN POR QUE ANDAN PENSANDO EN PENDEJADAS SEGURO QUE SI SE TE PRESENTA LA OPORTUNIDAD DE COJERTE UN CULO QUE ESTE BIEN BUENO NO LE PREGUNTAS DE DONDE ES A MENOS QUE SEAS MUJER O GAY OJO Y NO TENGO NADA CONTRA NINGUNO, ENTONCES CON QUE MORAL O AUTORIDAD TU DENIGRAS DE LOS DEMAS Y LE DICES ESCORIA. YO CREO QUE ESE CALIFICATIVO A TI TE QUEDA GRANDE (ESCORIA) O ES QUE TE SIENTES SUPERIOR ALOS DEMAS???. EN MI PAIS EL LTS. DE GASOLINA CUESTA 95 BS. EL BARRIL DE PETROLEO VA PARA 100$ YO TE VOY A VER PENDEJO CUANDO TENGAS QUE PONER GASOLINA A TU COCHE ( CARRO) Y CUANDO USA SE META CON IRAN VAMOS A VER DE DONDE VAN A SACAR PETROLEO AUNQUE TE DUELA NOS NECESITAMOS LOS UNOS A LOS OTROS ENTONCES NO SEAS TAN COÑO DE TU MADRE.. UN ABRAZO

  • 143 genipo // 1 de Agosto de 2007 a la(s) 9:08 pm

    YO GENIPO APOYO TOTALMENTE LAS IDEAS (aparentes de IVV). y estoy asta los huevo de k inmigrantes y latinoamericanos nos culpeis a nosotros las generaciones del presente de lo k hicieron las generaciones del pasado!!….huyero!!….si!! muxos huyeron de franco otros les hicieron cara u otros simplemente eran españoles y se kedaban en su nacion!!……..TU ESCORIA!!…..NO SABES COMO ACTUARIA YO, NO SOYS KIENES PARA DECIRNOS A NOSTROS COMO HEMOS DE SENTIRNOS POR LO DEL 11-M. los inmigrantes de latinoamerca sakeais no españa no!!……….sino europa y as de saber k el producto interior bruto PIB de europa supera en cualquier nivel al norteamericano y a cualquier otro del mundo EUROPA UNIDA ES LA MAYOR POTENCIA MUY POR ENCIMA DE EEUU, si eres tan listo busca en internet y lo veras el € ES LA MONEDA MAS FUERTE Y RIVALIZA CON EL $ PERO NO POR EYO MENOSPRECIO A LOS EEUU por k??……….POR K MANTIENES A SALVAJES COMO LOS ARABES Y MULSULMANES (ESTUPIDOS POR MORIR POR ALA)….LENJOS DE EUROPA. Y SI!!, SI INVADIMOS IRAK Y LO VOLVERIAMOS A ACER!!..LO K PASA ES K TENEMOS POR PRESIDENTE A UN AMORFO!!……PERO SU FIN YEGA!!………..Y POR SUPUESTO K LOS IRAKIES TIENEN DEREXO A PONER UNA BOMBA EN EU O EEUU O ESPAÑA PERO NOSOTROS TENEMOS TOTAL DERECHO A VOLVER A INVADIRLOS!!!!!!!!…….los musulmanes son la LACRA DE ESTE MUNDO Y NO PARARE ASTA NO DEJAR NI UNO EN PIE!!………POR ESPAÑA POR EUROPA POR LA LIBERTAD!!!!!!………..O K PASO CON LA CARICATURAS DE MAHOMA K SE HICIERON (en holanda creo)……..mira como se pusieron YO PREMIABA A ESOS DIBUJANTES!!!!!!!…….salu2…….VIVA ESPAÑA!

  • 144 richard contreras // 2 de Agosto de 2007 a la(s) 1:40 am

    HOLA GENYPO. QUE NOSOTROS LOS SUR AMERICANOS SEAMOS ESCORIA ES COMO TODO LOS HAY EN TU PAIS Y EN EL MIO Y EN TODO EL MUNDO, QUE LE TENGAS ARRECHERA A LOS MUSULMANES Y QUIERAS DESTRUIRLOS, CON PALABRAS Y POR INTERNET NO LO VAS A CONSEGUIR, ACUERDATE POR SI NO LO SABES USTEDES ESTUVIERON INVADIDOS POR LOS MUSULMANES CREO QUE 800 AÑOS ENTONCES CREO QUE TU DEBES DE TENER SANGRE MUSULMANA PIENSA Y NO SEAS SOBERVIO. QUE EUROPA ES LA ECONOMIA MAS FUERTE DEL PLANETA DE ACUERDO ENTONCES CUAL ES EL PROBLEMA DE QUE VIVAN GENTES DE OTROS PAISES EN ESPAÑA, SI MUCHOS DE USTEDES NO LOS QUIEREN POR QUE NO SE UNEN Y LOS EXTERMINAN???. SERIA UNA SOLUCION NO CREES, HAGAN LO MISMO QUE HICIERON LOS NAZIS CON LOS JUDIOS Y PROBLEMA ARREGLADO, TU PIENSAS QUE POR QUE EUROPA ESTA COMO ESTA USTEDES PUEDEN VIVIR SIN LAS RIQUEZAS QUE TIENEN OTROS PAISES???. LO DUDO, TIENEN USTEDES UNA ALTERNATIVA PARA EL PETROLEO,???. no lo creo entonces mi querido amigo cual es tu peo, cual es el problema con los paises ARABES, RUSIA, VENEZUELA,ECUADOR,MEXICO, CON LOS PAISES AFRICANOS????. de donde crees tu que reciven el petroleo para que tu tengas gasolina, diesel,gas combustible para calefaccion etc. abres un hueco y tiras un valde y lo sacas o abres el grifo del agua y tienes un selector que dice agua,petroleo o gas??? los latinoamericanos que viven en europa la saquean como tu dices por que eso lo aprendieron de ustedes por que fueron ustedes los primeros saqueadores, por que lo que vino a AMERICA, fueron escoria, ladrones ,violadores etc, y curas que en nombre de DIOS arrasaron con civilizaciones como la MAYA, LA INCA Y OTRAS ENTONCES MI QUERIDO AMIGO SE TE VAN A EXPLOTAR, REVENTAR LOS HUEVOS Y NO CREAS NI PIENSES POR UN MOMENTO QUE AQUI SOMOS UNA CUERDA DE INDIOS Y QUE NO TENEMOS INTELIGENCIA POR QUE ESTAS BIEN EQUIVOCADO Y SI QUIERES PODEMOS SEGUIR EN ESTO POR QUE TENGO SIFICIENTES ARGUMENTOS PARA DEVATIR CONTIGO O CON CUALQUIERA . SALUDOS

  • 145 Genipo // 2 de Agosto de 2007 a la(s) 11:39 am

    HOLA, Richard.
    -En primer lugar es cierto que europa por si sola en cuanto a energia no puede auto abastecerse DE MOMENTO. Ya que somos la parte del mundo que mas invierte en tecnologias renovables. En españa por ejemplo hay varias centenas de estaciones solares y de parques eolicos. Con el tiempo esas tecicas se perfecionan y con la misma cantidad de placas podemos abasteces a mas poblacion. Y mas en el sur de España donde en veranito pega el sol con gusto jeje!!.

    -En segundo lugar, España y europa no necestia amigos solo SOCIOS COMERCIALES. Y ya se an firmado avuerdo con Brasil (con el cual tambien a firmado EEUU) para garantizar el suministro de biodiesel. Por que aqui ya se esa empezando en algunas gasolineras a comercializar como ves vamos mas adelantados!!

    -En tercer lugar, que tengamos buenas y fructiferas relaciones comerciales con vosotros no significa que podais venir aqui!. Por ejemplo tenemos unas buenas relaciones comerciales con Argelia, aunque aora mismo acaban de salir de una fuerte crisis (pero ya esta solucionada). Por eso yo hubiese apoyado la invasion de Argelia ola implantacion de un presidente “titere” o “marioneta” para controlarlo desde Madrid.

    -En cuarto lugar yo tambien tengo muchos argumentos para devatir contigo, y ademas me encanta asi que podria hechar dias y dias y años y mi vida entera por aqui!.

    -En quinto lugar, si es verdad los musulmanes nos invadieron 800 años aprox. Pero estuvimos 800 años luchando y los hechemos.
    Tambien es verdad (por que negarlo es absurdo) que PUEDO y resalto PUEDO llevar sangre musulmana pero eso no me convierte ni mucho menos en esa escoria YO SOY ESPAÑOL EUROPEO Y OCCIDENTAL. Te guste o no!!
    Y ahora dime una parte del mundo cristina que haya dido invdida por los musulmanes y se haya recuperado SOLO UNA…..la unica España, bueno en realidad la mitad de España no yegaron a invadirla al completo por que se lo impidieron mis antepasados. Benditos sean!!….Solo hay una parte del mundo invadida por la media luna (musulmanes) y que haya sido recuperada y es Al-andalus o lo que viene a ser el sur de España. Ni Jerusalen ni ningun otro sitio fue recuperado.. Pero lo sera.

    -En sexto lugar, no desde luego que hablando como un gordo senador o politico pero sin pasar a la accion no los vamos a aplatar pero tu no sabes lo que nosotros hacemos y no con esto t quiero decir ni mucho menos que vayamos por hay pegandonos con escoria. Por que los Españoles no somos de esa indole.

    -En septimo lugar dile a tus compatriotas que cuando vengan a España aprendan nuestras leyes, por que no saben ni conducir y no es uno o dos son casi y resalto CASI por que no son todos pero son muchos los que no saben que es un paso de cebra o un ceda el paso o un estop y le he pregutado a algunos ecuatorianos que por que se los saltan y dicen que en su pais de esos hay “poquitos” JAJA!!….Y ademas eso si lo saben luego yegan a las gasolineras y cargan con 4 o 6 botellas de cerveza (”litronas”….JAJA)..y se ponen en la carretera….soys un peligro… Y es verda que os saqueamos antes dinero y aora mano de obra barata!!………SALUDOS!

  • 146 richard contreras // 2 de Agosto de 2007 a la(s) 10:20 pm

    EPA GENIPO: COMO ESTAS???. YA ESTAMOS AVANSANDO EN NUESTRA COMUNICASION YA NO HAY INSULTOS, ME PARECE BIEN, BIODIESEL? PRODUCIR MAIZ,CAÑA DE AZUCAR O TODO LO QUE SEA ALIMENTO PARA ALIMENTAR CARROS Y NO PERSONAS NO ME PARECE LO QUE PRODUCE BRAZIL EN BIODIESEL NO ES SUFICIENTE PARA SU CONSUMO INTERNO VEREMOS A VER QUE PASA TU SABES LA POBREZA QUE HAY EN BRAZIL Y EL HAMBRE QUE ELLOS PASAN????. SEMBRAR MILLONES DE HECTAREAS SOLO PARA ALIMENTAR LOS TANQUES DE LOS VEHICULOS, ME GUSTARIA SABER QUE TU PIENSAS…. POR QUE NO CALMAR CON ESAS SIEMBRAS EL HAMBRE DE LA GENTE?? HAY UNA ALTERNATIVA Y ESTOY CASI SEGURO QUE SERA EL COMBUSTIBLE DEL FUTURO Y ES EL HIDROGENO QUE TU PIENSAS??? Y PARA TERMINAR POR HOY POR QUE NO TENGO MUCHO TIEMPO DE ESCRIBIR TU ME DAS LA RAZON VISTE QUE LOS IMIGRANTES SI APORTAN MUCHO MANO DE OBRA BARATA QUE TIENEN PROBLEMAS ES NORMAL TODOS LOS TENEMOS O TU NO???. LA GENTE APRENDE EDUQUENLOS Y SEAN SOLIDARIOS QUE ESTO SE A PERDIDO POR QUE NOS HEMOS CONVERTIDOS EN SERES INDIVIDUALES Y EGOISTAS. UN ABRAZO. RICHARD

  • 147 GENIPO // 3 de Agosto de 2007 a la(s) 12:54 am

    Hola.
    -En primer lugar me gustaria que te expresases algo mejor no me refiero a las faltas ortograficas sino a la utilizacion de de determinadas palabras (no las pillo!..jeje).

    -En segundo no es que sea egoista, sino que miro por mi pais y por europa y por que mi pais empieze a reforjar su antiguo imperio.

    -En tercer lugar a mi me da igual que Brasil se muera de hambre nosotros hemos firmado un contrato que grarantizara el suministro de biodiesel (el cual ya esta repartiendo en europa), y en EEUU. Ademas ese contrato traera empleo y dinero a expuertas a Brasil y se convertira en una superpotencia asi que no os quejeis os vamos a hacer de oro con el biodiesel.

    -En cuarto lugar el hidrogeno es una buena forma de combustible pero muy facil de explotar e inflamable, aunque se estudian alternaivas mas viables en europa y otras naciones.

    En definitiva Brasil se va a forrar gracias a nosotros y los EEUU podrian ver una 2º epoca dorada si se dedicaran a producir biodiesel pues tienen enormes terrenos para cultivar y es el mayor exportador de trigo y maiz del mundo. Pero con el biodiesel podrian creo yo! sacar mas dinero ellos sabran!!.

    -En quinto lugar, es cierto que los inmigrantes soys mano de obra barata, pero mandais demasiado dinero al exterior y os aprovechais de nuestro sitema politico, el cual os da ayudas y medicos por muy poco dinero y de muy buena calidad………..yo prohibiria que los inmigrantes pudieran mandar el dinero al extranjero y controlaria las grandes transferencias bancarias y demas por si fueran una forma encubierta de culaquier organizacion para mandar ese dinero. Solo os dearia mandar el 10 o 15 % anual. Tendrias impuestos mas altos asi se frenaria la llegada de inmigrantes y no tendriais tantas facilidades sociales como hospitales y vivienda.

    Ademas os pasaria un test de nacionalidad para saber si conoceis algo de nuestra cultura (aunque es evidente que algo debeis conocer pues soys o mejor dicho fuisteis nuestros colonos)….ese test seria algo asi como el que aplican los ingleses!!………ademas estarias con una estancia temporal apesar de todo como un periodo de prueba y cualquier irregularidad repatraiados pero no en lujosos aviones sino a cobro revertido en lo que se puedan pagar!!………y tendria una ley mas severa con ustedes y los arabes. Especialmente con los arabes. Saludos!

  • 148 richard contreras // 4 de Agosto de 2007 a la(s) 2:54 am

    EPA GENIPO COMO ESTA TODO??? PRIMERO YO NO SOY INMIGRANTE YO SOY VENEZOLANO Y VIVO EN MI PAIS
    Y NO SALDRIA DE EL POR NADA ESTOY MUY BIEN, AQUI MI PAIS CON TODOS SUS PROBLEMAS NO TIENE QUE ENVIDIARLE NADA A NINGUN OTRO PRIMERO MUJERES COMO TU LAS BUSQUES, PLAYAS ESPECTACULARES,SELVA Y EL SALTO DE AGUA MAS GRANDE DEL MUNDO ( EL SALTO ANGEL), EN UNA HORA DE VUELO DESDE CARACAS ESTAS EN MERIDA UNA CIUDAD PARECIDA A LOS ALPES SUIZOS Y CON EL TELEFERICO MAS ALTO DEL MUNDO YO POR MI TRABAJO EN LA INDUSTRIA PETROLERA HE TRABAJADO DESDE EL NORTE HASTA EL SUR DE AMERICA Y MI PAIS ES LO MEJOR CUANDO TENGAS CHANCE VEN PARA QUE VEAS COMO ES LA GENTE NO ANDAN CON EL PEO DE QUERER JODER A LOS DEMAS AQUI EN VENEZUELA TAMBIEN TENEMOS GENTES DE MUCHAS PARTES DEL MUNDO Y AUNQUE HAY PERSONAS RAZISTAS SON MUY POCAS Y NADIE LES PARA BOLAS. AQUI VIVEN ALEMANES,ESPAÑOLES, ITALIANOS,CHINOS ,ARABES,COLOMBIANOS,GRINGOS,PERUANOS,ECUATORIANOS ETC Y HAY ESPACIO PARA TODOS. ACUERDATE QUE U.S.A. ES UN PAIS DE INMIGRATES Y ES LA PRIMERA POTENCIA MUNDIAL. SALUDOS

  • 149 RRA // 5 de Agosto de 2007 a la(s) 7:20 am

    GENIPO

    Si bien la totalidad de tu penasmiento es respetable, en una proporción significativa no la comparto, aunque entiendo perfectamente el trasfondo historico en que intenta apoyarse.

    Lo que es cierto, es que:
    a. El momento histórico de europa como dueña del mundo ha pasado y dudo que por lo menos en el mediano plazo, vuelva.

    b. Que la dialectica enseña que mas tarde o más temprano, así no sea del gusto de todos, se conformara un nuevo imperio, que por las carácteriasticas actuales, es posible que sea de caracter global (el más grande jámas reportado en la historia).

    c. Que dicho imperio, todo apunta a que no será europeo.

    Ahora, ya que por primera véz en la historia, un número significativo de paises se rigen por procesos democraticos en el mundo y que con contadas excepciones, entre dichos paises se concentra el mayor poder económico, social y militar del planeta, depende, igualmente por primera vez, del propio pueblo y no solo de unos cuantos, la forma como se conformará dicho imperio. Si nos dejamos llevar por los acalorados y fanaticos ultranacionalistas, cuyo único objetivo real es asegurar su pequeño nicho de poder, dicho imperio se conformará a sangre y fuego. Por el contrario, si entendemos que las lineas fronterizas son lineas imaginarias (virtuales) heredadas de antiguos sistemas, cuya única misión es autolimitar a las comunidades en guetos manejables por las minorias políticas, minorias que alienan las mentes de sus “conciudadanos” con ideas nacionalistas y de defensa a ultranza de dichas lineas, con mensajes de no rotundos a la integración que pueda disolver o aminorar sus poderes, entonces el pueblo entenderá que el “ciudadano” que vive más allá de esa linea, tiene una familia igual que uno; trabaja para ella igual que uno; puede creer en el mismo Dios, en otro Dios o en ninguno, igual que uno; anhela tener una casa propia, igual que uno; desea poder educar a sus hijos, igual que uno; en general, que asi sea diferente en raza, religión, idioma, etc, es un ser humano igual que uno, con sus mismas necesidades y anhelos y que por tanto, convertirlo en enemigo, sencillamente porque vive unos metros más allá de “la linea” y porque unos tipos a los que hemos escogido como lideres lo dicen, es una soberana idiotez, que el declararle la guerra es igual a declararle la guerra a nosotros mismos y a nuestros hijos. Si entendemos esto, el nuevo imperio sera global, sin sangre y con un único beneficiado: “El Pueblo”.

    Ustedes los europeos lo han venido entendiendo de a poquito y a costa de grandes sufrimientos (Recordemos que las dos guerras mundiales del pasado siglo se pelearon fundamentalmente en suelo europeo -sin restarle merito a la Guerra del Pacífico) han generado un patrón integracionista no violento del carajo, que si bien nace como contrapeso al enorme potencial económico de USA, en el largo plazo tendra una connotación humanista que superara los mas caros anhelos de Jesucristo y Gandhi Juntos…Bien por esa.

    Por lo expuesto, es que no comparto parte de vuestras ideas, sin embargo…las respeto y les doy la bienvenida.

    Un abrazo

    RRA

  • 150 GENIPO // 5 de Agosto de 2007 a la(s) 11:48 am

    Hola.
    -En primer lugar eso de que la humanidad conforme un gran y poderoso imperio lo veo dificil muy dificil, somos los europeos y tenemos ya nuestros problemas en como organizar nuestras fronteras por ejemplo ante el PROBLEMA de la inmigracion. Ademas la guerra es algo natural en el hombre (y no con esto busco un pretexto bago e esttupido para justificala), simplemente es algo que va dentro del ser humano y que le empuja a luchar contra su projimo por diferentes motivos. El mundo tarde o temprano mas bien tarde y no me tomeis por loco pero algun dia la humanidad hallara vida fuera de este globo vida inteligete y que este en funcion en ese momento y la humanidad debera organizarse en alguna republica federal o algo por el estilo para hace frente a los problemas exteriores; no me tomeis por loco o fantasioso pero eso llegara y lo sabeis!.
    -Por otro lado es verdad que para que europa se convierta en una nueva potencia dominante costaria un poco de tiempo ademas de mas union entre sus mienbros pero tu observa el mapa de la UE es enorme y no es por el tamaños (nunca hay que confiarse en el numero o tamaño) sino por el pensamiento de su pueblo por muesto pensamiento que soñamos en ser lo que fuimos en volver a regir los destinos del mundo y podemos. Tenemos ejercitos mucho dinero y posiciones estrategicas ademas de una fuerte tecnologia. Solo hace falta unir los ejercitos de todas las naciones europeas bajo un mando y despues mandarlas a la conquista del mundo pero para que las naciones cedan sus ejercitos a el control de Bruselas debe pasar algo muy”GORDO” en europa; seria bueno una invasion parcial de esta!…Pero reconocerlo tenemos ese potencial solo necesitamos menos paparachis y fotografos en el campo de batalla para que no pongan a la opinion publica encontra de el ejercito.

    Ademas las guerras “injustificadas” contra el islam mantienen esas batallas y refriegas lenjos de nuestro territorio.

    Dominaremos!!………viva España!, viva Europa!!

  • 151 pablo // 5 de Agosto de 2007 a la(s) 4:41 pm

    Hacia tiempo k no me reía tanto leyendo alguna pagina en internet.

    GENIPO eres muy divertido, mejor dicho, tu ignorancia y fanatismo, a ojos de cualquier persona con un coeficiente medio o mínimamente cultivada, resultan cómicos.

    Sabes pq? pues sencillamente pq no tienes ni la menor idea sobre los temas que estas tratando y el 90% de toda esa verborrea de la que haces gala, no son mas k un montón de chorradas, sandeces, barbaridades… ademas de una extensa colección de faltas ortográficas capaces de hacer sangrar los ojos a cualquiera k se haya sacado el graduado escolar.

    Sólo escribo esto para hacer honor a la verdad (aunque por lo evidente pueda resultar redundante decirlo) y no para seguirle la corriente a alquien k se aburre y le da por soltar en un foro una sarta de tonterias, o rebajarme a rebatir absurdos razonamientos.

    Dicho esto, sólo cabe dirigirme al señor Richard Contreras, para asegurarle que en España la mayoria de personas no compartimos el estilo de algunos comentarios que se estan exponiendo aquí.

    España, hoy por hoy, es un pais pacifista, integrador y solidario (mal le pese a cuatro delincuentes, terroristas y fachas). Y esperemos lo siga siendo durante mucho tiempo.

    Ójala, por el bien de todos, el cojunto de pueblos y paises que habitamos este planeta, poco a poco, podamos cooperar mas y hacer de este mundo un sitio mejor para vivir e ir dejando de lado absurdos fanatismos, nacionalismos o patriotismos exagerados y sin base lógica, que sólo sirven para alimentar o exacerbar odios irracionales hacia otros seres humanos, que como bien ha dicho RRA, son iguales que nosotros.

    Saludos desde Barcelona.

  • 152 richard contreras // 5 de Agosto de 2007 a la(s) 4:52 pm

    Hola Genipo!. tu tienes en mente,tu piensas tu sueñas que España, o Europa va a hacer el nuevo imperio como una ves lo fue en el pasado???. yo lo dudo, tu mi querido amigo eres una persona contradidtoria, me he tomado la molestia de leer todos tus comentarios escritos en esta pagina, cual es el miedo que tienes tu y de muchas de las personas que como tu piensas???. de Europa llegar a eregirse como nuevo imperio, no seria un imperio fragil y facil de resquebrajarse por la diferencia de pensamientos de los paises que conforman la union Europea???. una cosa es la union de trabajar juntos por un bien comun, pero otra es cuando tengan que llegar a una confrontacion belica ¨que ojala nunca llegue¨ cuando el que mas aporte sienta que tiene mas derecho sobre los demas, no se revertiria esto sobre ustedes mismo???. yo soy de los que piensa, que la unidad debe de ser para el progreso de todos, vivimos en un solo planeta el cual tenemos que compartir nos guste o no, tenemos que aprender a vivir y a convivir con los demas con sus diferencias y las nuestras, por que tener esos sueños que tu tienes de llegar a ser un imperio para que??. para seguir con las guerras o es mas terminar de destruir el mundo y hay si perderiamos todos, para seguir sometiendo a los demas por la fuerza,por que no unirnos como paises para encontrar el mejor camino para lograr vivir en un mundo mejor que por cierto ya esta bastante destrozado y en peligro de que llegue el dia que ya nadie pueda vivir en el ni siquiera los ¨IMPERIALISTAS¨ por que si seguimos viviendo de la manera que lo estamos haciendo no llegaremos a ver lel dia que podamos vivir en otro planeta, estas son solo unas reflexiones de una persona que ve con preocupacion lo que esta pasando en nuestro mundo, y que todavia existan personas con la idea del imperialismo

  • 153 Genipo // 6 de Agosto de 2007 a la(s) 4:29 pm

    Hola! Pablo y Richard. Empezemos por pablo para empezar ya he advertido muchas veces que perdonen mi faltas ortograficas, no pienso perder mas de 3 min al dia que es que tardo en escribir esto, en hablar con ustedes no dispongo de tanto tiempo. Ademas tu bonito discurso para rebatir mis ideas esta obsoleto, la gente como tu suelta bonitos discursos como tu, hay otros en este foro, todo para terminar diciendo que disparatadas son mis ideas pues te dire esto aver tu inteligencia si es capaz de saber cual es su autor…….”si quieres la paz, preparate para la guerra”……… Los nuevos imperios naceran en asia China, Japón e incluso la India. Que quereis ignorarlo adelante……hacerlo!!………acabaran por darnos la paliza!!

    Y a Richard creo que se lo he dicho todo lo unico que hace es marearme la perdiz una vez y otra y otra!!……..

    Bueno me voy de vacaciones dentro de unos dias (si no me llevo el portatil volvere a escribirlo)……….

  • 154 Genipo // 6 de Agosto de 2007 a la(s) 4:32 pm

    Las faltas ortograficas como esta son un regalo para Pablo que alimente tu inteligencia sobre mi ignoracia…ADIOS!!

  • 155 Luigi // 7 de Agosto de 2007 a la(s) 8:52 am

    Hola Pablo. 100% de acuerdo contigo.

    Aun no he leido nada sobre ningun dogfight entre un F22 y un F35

  • 156 libardo // 8 de Agosto de 2007 a la(s) 8:19 pm

    Respecto al F22 hay que decir muchas cosas en cuanto a su concepcion y proposito. Es claro que mientras otras potencias tecnologicas buscan mejorar la maniobrabilidad de sus maquinas y su efectividad en lo que llaman pelea de perros. Los americanos han puesto su atencion en la mejora de la avionica, informatica y sigilo.
    El f22 es el mejor caza del mundo por varia razones.
    es el unico avion capaz de hacer su mision a su maxima velocidad sin utilizar los posquemadores, ademas cabe decir que ningun avion lo puede hacer ellos incrementan su velocidad por un tiempo limitado.
    este avion puede disparar desde cualquier angulo gracias a sus toberas y su impulso vectoriaL. ES CIERTO QUE OTROS AVIONES COMO EL SU35 ruso y el mig29 lo pueden hacer pero no en todos los angulos solo son maniobrables.
    hay qye reconocer que la tecnologia rusa es muy buena y lo ha demostrado en su capacidad armamentista tales como submarinos, tanques, aviones y misiles balisticos.
    la diferencia es y seguira siendo la capacidad economica.
    en rusia siempre que se inicia un proyecto el presupuesto lo detiene. es por eso que mientras estados unidos planea incorporar 1.200 JFstrike, rusia solo apunta a tener 50 de sus nuevos aparatos para proteger su soberania.
    se ha confirmado que el pedido que se hizo del F22 pasa los 500 multiplique esto por el costo.
    por otra parte el costo de este avion lo vale, pues tiene la computadora mas avanzada y rapida jamas puesta en un avion con una capacidad de respuesta de 3.000 millones de opcione por segundo. la tecnologia hace la diferencia creamenlo. mientras otros tratan de mejorar sus ya existentes aeronaves los gringos llevan una gran ventaja tecnologica.
    El F22 es completo en todos los aspectos y es digno de ser llamado el caza sin igual en estos momentos.
    lo que tienen los rusos son proyectos; incluso el T50 ruso se ha dicho que es un rumor pues su presupuesto no da para tanto. la caida de la URSS se debio en gran parte a la competencia militar con USA, ellos perdieron sus ambiciones eran mayores que sus arcas. por eso hoy en dia vemos unos puertos donde estan abandonados y podridos muchas de sus naves que en algun tiempo fueron su orgullo. el presupuesto no les da para tener horas de vuelo representativas en sus pilotos.
    Rusia dejo de Ser una superpotencia, ahora es una potencia, al igual que reino unido, y china se le acerca mucho.
    en fin el F22 no tiene rival tecnologico, furtivo y letalmente.
    a eso agregen algo proximamente se implementaran los nuevos misiles antiradar que haran de su capacidad de sigilo algo integral. este avion vale lo que pesa en oro.

  • 157 RRA // 10 de Agosto de 2007 a la(s) 3:36 am

    Libardo

    El Eurofighter Typhoon tambien es supercrucero.

    El SU 37 tiene toberas multifactoriales tridimensionales; las del F/A-22 es bidimensional.

    Por lo demás estoy en pleno acuerdo contigo. Incluso, como ya he mencionado, el precio de producción del F/A 22 esta oscilando hoy por hoy en los US$90 millones (El Eurofighter Typhoon vale US$70 millones), por lo que no es tan alto al hacer la equivalencia entre su capacidad combativa aire/aire y el precio de otros aviones de generación previa, como el F-15 Eagle, por ejemplo (US$35 millones). Un F/A-22 equivale a 4 Eagle en combate, por tanto US$90 es menor que US$140 lo que indica que al final es más económico el cambio de guardia que mantener constante una fuerza ya obsoleta a escala de conflicto entre potencias (Porque sigue siendo una excelente opción en paises segundo o tercermundistas).

  • 158 RRA // 10 de Agosto de 2007 a la(s) 3:46 am

    Luigi

    Aún no has leido nada porque aún no se ha dado. Razones:
    El F/A-22 es operativo desde 2.006
    El F-35 aún no lo es.

    Otros factores a tener en cuenta es:

    El F/A-22 es un diseño de superioridad áerea. Es el reemplazo del F-15. Se considera su tecnología tan secreta que hasta donde parece no va a ser un avión comercial y solo se producirá para la fuerza áerea estadounidense. Algo parecido ya ha sucedido con otros aviones como el F-14 Tomcat, que solo se vendio, pero con tecnológia (avionica) muy reducida a Iran en la epoca del Sha.
    El F-35 es un diseño multirol. Es el reemplazo del F-16. Sin embargo como vienen de la misma casa comercial, tienen, por lo menos en lo referente a su estructura furtiva grandes parecidos. Su avionica no es tan avanzada y tiene fundamentalmente un proposito comercial. Es, basicamente el avíon de combate que USA esta desarrollando para hacerle competencia al Eurofighter Typhoon (la versión básica vale un poco más de la mitad de lo que cuesta la nave europea) y al SU-37 ruso (obtienes casi por el mismo precio tecnología furtiva).

    Como ves, un avión es para mandar militarmente en los cielos y el otro para mandar economicamente en los suelos.

  • 159 Anónimo // 13 de Agosto de 2007 a la(s) 11:39 am

    para que invertir tanto dinero en ejercitos si al final vendra un virus y moriremos todos.

  • 160 Anónimo 2 // 13 de Agosto de 2007 a la(s) 9:48 pm

    no veas tanta TV, y no vuelvas a ver 28 semanas despues!! :D

  • 161 Tomás Miguel Galván Hidalgo // 18 de Agosto de 2007 a la(s) 3:42 am

    Reconozco no haber leido todos los comentarios anteriores. Hay de todo. Algunos medio ciegos, otros rabiosos y otros demasiado “progres”.
    Debo decir que hay gran desconocimiento de la aviación rusa y mucho odio a la americana. Los europeos tienen que aprender a ver las cosas de otra forma.
    Ahora despotriquen los sociatas y los fachas de mi.
    Saludos un ex oficial de la Fuerza A´´erea de Cuba.
    (Ni comunista, ni imperialista)

  • 162 Vivan los hoygan // 22 de Agosto de 2007 a la(s) 1:43 am

    Joder como escrbien los sudacas… esto va directo para hoygan.info

  • 163 Fernando // 25 de Agosto de 2007 a la(s) 6:25 am

    Y de que se quejan Ustedes? De que nuestras naciones no tienen esos aviones? Por favor estan hablando de United State Of America, esa gente tiene plata para cagar, y me sabe a mier… La gente en Africa porque para que el mundo este bien empiesa por tu casa, luego vas y arreglas la casa de tu vecino. Post Data: De que vale ver lo que tienen los demas cuando en un futuro tu lo puedes tener?

  • 164 yo mismo // 7 de Septiembre de 2007 a la(s) 1:14 pm

    aqui nadie sabe nada de politica aviones o calibres
    a todos se os a lavado el cerebro por goviernos
    nacional-socialistas eso significa que los socialistas son nacis y los nacis socialistas

  • 165 american power // 7 de Septiembre de 2007 a la(s) 9:26 pm

    abajo el comunismo!!!! no al imperialismo!!! muerte al terrorismo! poder para los libertadores!!!!

    los americanos tienen la delantera en todo! no hay fuerza ni ejercito q los pueda vencer! los que creean bombas atomicas son unos cagaos! osea miedosos! q les temen a las batallas front to front frente a frente! ,,,
    no se metan a terroristas ni a comunistas! y no se las veran con los americas army! jajajja hooah

  • 166 dario luis // 11 de Septiembre de 2007 a la(s) 7:15 am

    Primero pobre coheficiente intelectual de este amigo genipo que dice que europa unida seria la potencia , en ese sentido hay que ver si los paises mas desarrollados que españa como inglaterra , francia , holanda , italia , alemania etc quisieran desarrollar su demagojico mercado jajaj creo que noooo locota .

    2) rusia con china en estos momento se pudieran hechar a toda europa en un conflito belico sin agregar a paises estrategicamente posicionado como venezuela y la india .

    3) Que me digas tu de tu pais me sabe a las nalgas tuyas pendejo , TU pais es un pobre y frustrado mercado de menos de 40 millones de personas .

    4) Eres tan enfermo que eres capaz de decir que españa con memos de 40 millones le ganaria a una super potencia como china en un dia , personas como tu hacen que uno piense y piense razonablemente las ridiculeses que dices pero creeme que es dificil entender .

    5) Chamo no me vengas con racimos xq aqui en venezuela le pateamos las nalgas a españoles como tu inpunemente como aqui nada mas lo sabemos hacer , ven ven aqui anda , no seAS TAN MACHITO EN TU PC , trata de hecharte un paseito x estos lares basura humana jajaja me das asco escremento humano .

    6) Gracias a dios personas como yo somos razonables y nunca pero nunca generalisamos como lo haces tu ingenua , pobre de esta chica ( genipo ) mami trata de que ese hilo tuyo este bien ajustado antes de venir aqui a mi pais ( venezuela ) porque se te caeran hasta las pantix si asi te expresas aqui .

    saludos cordiales especiales para ti (genipo)….

  • 167 carlos // 12 de Septiembre de 2007 a la(s) 8:51 pm

    jajajajajajajajajajajajaaj come papa jajajajajajaajajajaaj okidoki

  • 168 VELOCIRAPTOR // 17 de Septiembre de 2007 a la(s) 10:02 pm

    a SivisPacemParabellum el gran sabelotodo pelotas sabias que comentador todosapiente in latinspeciare el f22 es solo un proyecto tecnológico una idea, si bien defiendes esas ideas lamiendo el culo a quienes aniquilan miles de nilos en el mundo con su puta dilosofia de guerra antiterrorismo…..estas re jodido…porque mierda no dejas de perder tu tiempo en queres hacerte al todosapuente y te metes el dedo al culo y te fijas de que estas hecho mamon??? anda a estudia y culturizate mas…….

  • 169 Reventón « Un Blog en Bolas // 19 de Septiembre de 2007 a la(s) 8:02 pm

    […] Lamborghini siempre ha tenido un problema, su coche estrella es tan increíblemente espectacular que cuesta siquiera imaginar a su sucesor. Por ello, cuando lo ves, aún teniendo un nombre tan desafortunado, te quedas flipando colores durante un buen rato. La inspiración ésta vez proviene del F-22 Raptor, un avión de combate con tecnología de sigilo basada en un diseño romboidal. Podeis apreciar que el coche imita ese efecto a la perfección, haciendolo uno de los coches más angulosos y a la vez con más clase que he visto nunca. Sus prestaciones con 650 cv. y velocidad punta superior a 340 Km/h. dejan bastante claro que es el nuevo pura sangre de Lamborghini. Lo dicho, lástima del nombre, aunque no es el primero que tiene esa “particularidad”. Eso sí, si te gusta date prisa que sólo sacan 20 unidades, el precio si eso lo dejamos para otro día, que yo con tanto cero me mareo. […]

  • 170 eduardo // 22 de Septiembre de 2007 a la(s) 10:14 pm

    bueno en principio crean esa tecnologia para tener supremacia con otros paises.
    en una batalla de un f-22 y un mig ovt o un SU-.. puede ser para cualquiera, resumiendo las tacticas la maniobrabilidad etc etc.. Y UN PINCHE DE HUEBADAS MAS

    quien tenga mas tecnologia por ende es el que va a tener el mundo a los pies, lo unico que nos queda es de no permitir que las grandes potencias que ya sabemos quienes son no entren en guerra por que hay si nos cagamos todos de alguna u otra manera.

  • 171 Anónimo // 27 de Septiembre de 2007 a la(s) 2:36 pm

    españa solo tiene 80 mil soldados y europa no es una potencia militar sino economica .

    quantos militares tienen la india y china?

  • 172 Anónimo // 27 de Septiembre de 2007 a la(s) 2:40 pm

    no creo q eeuu pueda ganar a un pais como china o india no por la tecnologia (la americana es mejor) sino por el caxo ejercito q tienen esos paises no me extrañaria q fuesen d mas d 50 millones cada uno, pq china tiene 1800millones d personas e india otras tantas.

    adiossss

  • 173 manu // 12 de Octubre de 2007 a la(s) 6:12 pm

    Creo que lo que también ha encarecido el F22 es la tecnología (aviónica) que emplea, y de la que apenas ha trascendido nada. He oído que incorpora algo que los americanos llaman “inteligencia artificial”.

  • 174 Yo // 14 de Octubre de 2007 a la(s) 11:37 pm

    Para empezar me parece increible el grado de insultos de los comentarios. Poca educación hay por le mundo. Aunque algunos seaias adolescentes.
    Después de la regañina paternalista lo otro que me parece increible son los que ponen cosas en fución de sus visceras. ‘Lo mío es lo más mejor del mundo mundial’, ‘Lo tuyo es lo más peor’. Evidentemente con esta gente no se puede comentar nada puesto que pueden tener carencias emocionales que puedan hacer que una ligera insinuación a un elemento contrario a su pensamiento incuben un insulto. Pues nada, si eres más feliz diciendo que lo tuyo es más mejor pues mejor. Lo tuyo es lo más mejor y ya está.

    Bueno y ahora al apasionante tema de la aviación militar, sin ser ingeniero aeronático.
    He visto los videos en youtube del su30, su47 y f22, el su30 me ha parecido impresionante y en comparación el f22 parecía pesado, claro que ha habido una maniobra de despege casi en vertical utilizando las toperas direccionales axiales 2D bastante impresionante, aunque realmente sigue siendo mucho más impresionante ver esos videos del su30 haciendo derivas barrenas y esas cosas.

    Por lo demás en cuanto a combate aereo habria que hablar mucho del mismo. El combate aereo actual funciona tengo entendido por medio de satélites AWACS y todas esas cosas. No es lo mismo una incursión en una zona de seguridad con fuertes medidas antiaereas como sistemas S300,S400, y el resto del arsenal SAM de unos y otros, que hacerlo sobre un país de cabras.
    No es lo mismo enfrentarse con un país con AWACS como el pakistán frente a la india en 1971 que sin ello como en los conflictos árabe israelies.

    Por otra parte, otra cuestión relacionada con los misiles antiareos, donde el f22 utilizaria el 120AMRAAM y los rusos el R27 y R73 con menor alcance pero posibilidad de enganches de radar más amplios y posibilidades de giro mayores, evidentemente, en función de las armas, los equipos de detección e intercepcíón, se desarrollan las maniobras de combate de cada país que no tienen pk ser iguales.
    Sería capaz de esquivar un AA-120 un su37? o un R27 un F22? en que condiciones?
    evidentemente las variabilidad del combate aerio son muy amplias, por lo tanto las variables para evaluar la comparativa entre aviones diferentes también.
    Recientemente BAE, el constructor inglés del EF Typhoon, digo que evaluando una serie de aviones con una versión algo avanzada del su27 le había dado que en combate un 90% de los casos ganaba el f22, en un 80% el Typhoon, y así sucesivamente, aunque solo en un 40% ganaria un F15C
    Claro que quien hace eso es Bae, para vender su producto, y es imposible que haya conseguido un su27 para evaluar nada, las evalauciones se hacen en comparativa y simulación pero como siempre se coge lo que más gusta.

    Eso nos lleva a otro punto que quería comentar y es que la cuestión aquí está en el mercado de armas. Evidentemente no se va a enfrentar un su37 de la Aviación de Frente rusa con un f22 de la USAAF puesto que si lo hace lo siguiente podría ser un intercambio de 10.000 cabezas nucleares por bando y creo que en ese caso todos perderíamos.
    La cuestión es que el f22 se enfrente a los su27 o su30 o lo que sea, que venda rusia al tercer mundo,
    por regla general con la URSS, los sovieticos vendian los modelos menos importantes (vendian mig y no sukhois), y de estos modelos, las versiones de exportación sin demasiados adelantos. Afortunadamente Rusia ya no hace eso, vende lo mejor para obtener más ventas. por lo tanto el problema es lo que se puede encontrar USA y de momento el F22 que yo sepa no esta preparado para montarse en portaviones, aunque su capacidad de despege lo pueda permitir, quien sabe

    por lo tanto, si tenemos 250 aviones f22 desplegados en las USAAF y 3000 aviones mig21 ( o la version nueva irani del F5), pues no se, aparte del coste de pilotos no se hasta que punto van a arriesgarse a perder 20 aviones aunque derriben 1000. (20×300 m$=6000 m$, vs 1000×3m$=3000m$), claro que el objetivo seria dejar operativa o no la fuerza aerea enemiga

    por ejemplo en un rival factible como venezuela, evidentemente no se cuantos su30 tiene venezuela pero no creo que podrían hacer frente a 3 portaviones de la navy, AWACS, el sistema de satelites, F15C desde bases como puerto rico, panama o colombia… aunque el Su30 sea superior

    que el f22 sea superior al su30 carece de importancia, el f22 puede costar a un comprador 300m$ y un mig29 20m$, comprar 300 mig29 o 20F22?, evidentemente el F22 solo lo compraran paises muy ricos como arabia saudi, israel (con las subvenciones), japon, australia, canada… pero es que no iban a comprar su30 de todas las maneras, así que que más da.

    Si se consigue que paises como bolivia, argentina, brasil, ecuador, libia, sudafrica, malasia, indonesia…. compren pues ya estara bien

    Eso me lleva al tercer y ultimo tema. USA gasta un 4,5% del PIB en defensa, eso son 600.000 millones de dolares, más de la mitad del PIB español, y más que todo el resto de países del mundo mundial juntos. SI no hacne lo mejor de lo mejor es que son muy tontos, y la verdad es que los rusos, con un 10% de gasto, les pisan los talones en cuanto a ventas de armas cuando no les adelantan con 10.000 millones $ en ventas, y ahora los USA hacen un avion muy caro y hasta que no salga el F39, versión barata para vender, las ventas mundiales quedan o en el supercaro EF Typhoon (80millones $ o más) o en los aparatos rusos o versiones chinas.

    Nada, que estos USA, utilizan su dinero para hacer negocios, aguantar a sus multinacionales etcc

    por cierto, que la tecnologia de titanio utilizada por boeing en el 787 dreamline proviene de rusia, y de hecho hay muchas empresas subsidiarias rusas en la fabricación de aviones en USA
    Si rusia cuenta con la hegemonia en titanio y la UE en fibra de carbono pues otra tecnologia que se les va de las manos a los yankies,

  • 175 Yo // 14 de Octubre de 2007 a la(s) 11:43 pm

    hay una cuestion que no he tocado antes y es uno de los aspectos que menos se ha comentado sobre el F22 y es la capacidad para realizar combates a velocidades supersonicas, aunque no se si en M1,1 o en M1.2, lo cual es una ventaja y creo que realmente la única ventaja actual de dicho avión, sin embargo no se si realmente tiene esa capacidad o no y hasta que punto es factible

    por otra parte comprender a los yankiees que es una sociedad paranoica y amante de las armas, una sociedad con un miedo atroz a todo y por lo que necesita tener lo mejor de lo mejor (aunque no lo tenga) puesto que sino se vuelven paranoicos y atacan al primero que tengan delante, aunque los que mandan saben perfectamente lo que hacen y como manipular a la población, para los yankies es muy importante decir que tienen lo mejor y que los ciudadanos americanos estan protegidos contra todos esos terroristas comunistas hambrientos y demás, que les quieren quitar sus propiedades. Realmente es una sociedad enferma y aunque tarden en caer y cuando lo hagan seguiran siendo un país importante, ya lo haran con un poco de tiempo

  • 176 Cabillator // 18 de Octubre de 2007 a la(s) 11:29 pm

    Para mi entender estamos viendo esta polémica por el lado equivocado (y si me leí todos los comentarios) Si nos remitimos a la calidad de la tecnología rusa o americana, a mi me basta con analizar como es utilizada en el día a día. ¿Alguna vez han manejado un carro ruso?… son una soberana mierda, que no te aguantan 50 mil kilómetros sin tener que después que botarlos a la basura. Por el otro lado los gringos quizás sean un poco mejores, pero si comparo un Cadillac con un BMW… ¿Quién creen que duraría más en una prueba a largo plazo?. Hay que admitir que los europeos son mucho más dedicados a la manufactura de sus bienes que cualquier otra región del mundo, y si logran hacerlo a un precio menor sin desmejorar la calidad… mejor todavía. Desde ese punto de vista el gran ganador es el Typhoon. jejeje

    Pero ¿quién tiene el concepto de desarrollo más adecuado a la realidad socio-político-económica mundial para el desarrollo de sus aviones? Los rusos se enfocan en reducir costos, mejorar las capacidades de maniobra y combate aire-aire e integrar sus plataformas de armas entre todos sus componentes (con los SU-30 y afines es posible localizar blancos con un avión y dispararles un misil desde otro distinto, o incluso desde un tanque). En cambio, los gringos optaron por una opción más cara (MUCHO más cara), que se trata de EVITAR una confrontación directa con el enemigo, utilizando para ellos tecnología stealth y alta velocidad, pero que a su vez es mucho más efectiva.

    El ejemplo de esto es el hecho de que los nosecuantos F-15 (estamos hablando de un avión de la puta madre del que todavía no se ha derribado el primero en condiciones de combate real) no pudieran con un único F-22 que se los pasó por la raya del culo. Aquí la clave del éxito no fue el empuje vectorial o la velocidad de súper crucero, sino que los F-15 NUNCA supieron que coño fue lo que los golpeó, es decir, jamás pudieron ver al enemigo acercándose.

    El caso de que esto es como tratar de comparar a un Samurai con un Ninja. El samurai es un tipo ostentoso, con una armadura de colores y el entrenamiento necesario para convertirte en sushi en medio segundo. En cambio el ninja hace el mismo trabajo, pero está entrenado para que no lo veas venir. ¿Quién creen que saldría ganando en un combate entre los dos? Difícil ehh….?

    Un saludo

  • 177 RRA // 30 de Octubre de 2007 a la(s) 6:12 am

    Lo mismo creo Cabillator

  • 178 Anónimo // 31 de Octubre de 2007 a la(s) 7:13 pm

    e t el d arriba, no diras f35.
    eeuu no vendera a nadie el f22 solo a japon y con algunas modificaciones y el modelo para comercializar sera el f35q sustituira al f18,14 y harrier

  • 179 hugo // 14 de Noviembre de 2007 a la(s) 7:10 pm

    EL REY DE ESPAÑA CREE QUE ESTA ANTE SUS SUBDITOS Y QUE PUEDE VENIR A SUDAMERICA Y MANDAR A CALLAR AL QUE EL QUIERE HAY QUE RECORDARLE AL SR REY QUE LA EPOCA DE LA COLONIA PASO Y QUE ESTOS SON PAISES LIBRES Y NO ESTAN SUBORDINADOS A NINGUN REYESUELO TENEMOS CASI 200 AÑOS DE SER UN PAIS LIBRE E INDEPENDIENTE QUE ESTAMOS BUSCANDO LA MANERA DE ACABAR CON LA DESIGUALDAD QUE HA CAMPEADO EN NUESTROS PAISES POR GOBIERNOS LADRONES QUE HAN DESPILFARRADO Y ROBADO LAS GRANDES RIQUEZAS DE NUESTROS PUEBLOS Y HAN ENRIQUECIDO A LAS GRANDES POTENCIAS ACOSTA DE SUS PUEBLOS Y QUE HAN PUESTO POR DELANTE LOS INTERESES DE LOS PAISES DESARROLLADOS Y LOS DE ELLOS MISMOS QUE BOLAS TIENEN USTEDES LOS ESPAÑOLES EN PLENO SIGLO 21 TENER UN REY PUESTO POR EL DICTADOR FRANCO ASESINO DE MILES DE SUS COMPATRIOTAS UN REY QUE NO PRODUCE NADA PARA SU PAIS SI NO LO QUE HACE ES CHULEARSELOS A TODOS USTEDES (PARASITOS REALES) DEFIENDE AL FACHA DE AZNOAR (BURRO) CULPABLE DE LOS ATENTADOS DEL 11 EN MADRID Y DE LA MUERTE DE SOLDADOS ESPAÑOLES EN IRAK QUIEN ELIGIO AL “REY” FUE ELECTO POR EL PUEBLO ESPAÑOL??? QUE LASTIMA QUE MUCHOS DE USTEDES Y SE QUE NO TODOS ESTEN DE ACUERDO EN MANTENER UN REINADO EN SU PAIS EN PLENO SIGLO 21
    Y ME TOMO EL ABUSO DE ESCRIBIR EN ESTE FORO AUNQUE SE QUE NO ES PARA ESTO POR QUE SE QUE MUCHOS ESPAÑOLES EMITEN SUS COMENTARIOS AQUI. Y LO QUE ES MAS GRAVE HAY VENEZOLANOS APATRIDAS, SIPALLOS, QUE VENDERIAN HASTA SUS MADRES POR QUEDAR BIEN CON SUS ENEMIGOS ESOS NOS LO QUEREMOS AQUI SE LOS VAMOS A MANDAR PARA ALLA PARA QUE LOS PONGAN DE ESCLAVOS QUE ES EL PAPEL QUE A ELLOS LES GUSTA SER PRO YANKIS Y SE IDENTIFICAN CON CUALQUIER TIPO DE IMPERIALISMO ANTE PONIENDO LOS INTERESES SAGRADOS DE DEFENDER A SU PATRIA ESTAN EN CONTRA DE CHAVEZ Y CORREN COMO LAS GALLINAS Y NO TIENEN LAS BOLAS PARA ENFRENTARLO AQUI SI NO QUE CACAREAN DESDE LEJOS Y COMO ME GUSTARIA QUE ESE TIPO DE PERSONAS LAS HECHARAN DE SU PAIS POR QUE SI TRAICIONAN A SU PATRIA QUE QUEDARA PARA USTEDES
    SALUDOS DESDE VENEZUELA Y DISCULPEN EL ABUSO

  • 180 kll // 15 de Noviembre de 2007 a la(s) 4:31 pm

    xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxcccccccccccccccccccccccvbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhm,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,bayanse a la puta con sus comentarios de mierda son pelotudas no hay duda

  • 181 RRA // 25 de Noviembre de 2007 a la(s) 2:51 am

    Hugo

    Sin que en ningún momento menoscabe algunas grandes verdades de tu discurso, si difiero de algunas de ellas, asi:

    Primero:

    Estar en contra de Chavez no es igual a estar en Contra de Venezuela; eso es como decir que un colombiano que esta en contra de Uribe es anticolombiano o que un español que esta en contra de la monarquia esta en contra de España. Por favor no confundas la patria con el nombre de uno solo de sus ciudadanos.

    Segundo

    Si bien Chavez estaba en toda la libertad de expresar sus ideas, en una cumbre de ese nivel, existen unas reglas de protocolo que igualan a las altas personalidades que lo integran. En el instante del incidente la palabra la tenia Zapatero y Chavez no lo deja hablar interrumpiendolo permanentemente.

    Si bien considero que lo del Rey fue una bravuconada lejos de las leyes diplomaticas, tambien hay que reconocer que Chavez fue sumamente grosero al no respetar la palabra de su compañero de cumbre. Es por eso que tanto el exabrupto del Rey como la Groseria de Chavez son uno de los mejores ejemplos del NO DEBER SER en la diplomacia internacional.

  • 182 hugo // 26 de Noviembre de 2007 a la(s) 10:12 pm

    HOLA MI QUERIDO AMIGO RRA.CUANDO CHAVEZ IMTERRUMPE A ZAPATERO ES PARA PEDIRLE RESPETO, ASI COMO EL LO ESTABA PIDIENDO PARA AZNAR EL DERECHO DE PALABRA LO TENIA EL PRESIDENTE DE NICARAGUA Y NO ZAPATERO Y LA PRESIDENTA DE CHILE SE LO DIO A ZAPATERO PASANDO POR ENCIMA DE ORTEGA, CUANDO UNO PIDE RESPETO PARA UNO O PARA OTRO DEBE SER OBJETIVO MI QUERIDO AMIGO YO SE QUE TU ERES UNA PERSONA EQUILIBRADA POR QUE HE LEIDO TUS COMENTARIOS EN ESTA PAGINA EL QUE AZNAR HALLA SIDO PRESIDENTE DE ESPAÑA NO LE DA UNA PATENTE DE CORZO PARA ARREMETER Y DESPOTRICAR DE LOS DEMAS MUCHAS VECES VEMOS LOS ERRORES DE LOS DEMAS Y NO LOS PROPIOS Y EL EXPRESIDENTE AZNAR GRACIAS A DIOS QUE ES EX SE A DADO A LA TAREA DE ARREMETER CONTRA CHAVEZ CADA VEZ QUE LE DA LA GANA ENTOCES COMO PUEDE ZAPATERO PEDIR RESPETO PARA ALGUIEN QUE NO LO TIENE NI SIQUIERA CON USTEDES LOS ESPAÑOLES? ES QUE ACASO POR SER ESPAÑOL Y EXPRESIDENTE TIENE EL DERECHO DE ATACAR A QUIEN A EL LE DA LA GANA?
    DONDE QUIERE Y COMO QUIERE MI AMIGO YO CREO QUE HAY QUE SINCERARSE CON TODOS NUESTROS DEFECTOS Y VIRTUDES TODOS TENEMOS EL DERECHO A QUE SE NOS RESPETE PERO PARA ESO TENEMOS QUE RESPETAR A LOS DEMAS, EL PRESIDENTE CHAVEZ A GANADO 11 PROCESOS ELECTORALES QUE MAS LEGITIMIDAD QUE ESA CREO QUE SI LA MAYORIA DE LOS VENEZOLANOS NOS DIMOS ESTE GOBIRENO Y ESTE PRESIDENTE LOS DEMAS TIENEN QUE RESPETARLOS EN VENEZUELA Y EN EL RESTO DEL MUNDO. SALUDOS MI QUERIDO AMIGO Y A TODOS LOS ESPAÑOLES EQUILIBRADOS COMO TU

  • 183 mister X // 10 de Diciembre de 2007 a la(s) 7:34 pm

    wenas sobre el f 22 es uno de los mejores aviones del mundo, pero no es bueno utilizarlo en guerras ya que no lo dedtectan los radares de los aviones ni de un portaviones yo pero el mejor avion es el f 117 y el bombardero b2 me parese que hay otro pero no se como se llama.

  • 184 Anónimo // 15 de Diciembre de 2007 a la(s) 11:27 pm

    esto es un foro de politica o q?

  • 185 Raptor // 4 de Enero de 2008 a la(s) 5:42 pm

    hablan lo que hablen el raptor le hace papilla a cualquier avión existente ….

  • 186 Ricardo Fuenmayor // 6 de Febrero de 2008 a la(s) 12:51 pm

    Si bien hay que decir que en un avion de combate lo menos importante es si es bonito o no, ya que veo que muchos dicen que el f-22 es un avion hermoso y no se que más.

    Cabe destacar que yo me remito a lo que dicen las revistas especilizadas en el tema de la aviacion belica y nó a mi opinion personal, es decir, me importa un carajo si el mejor avion de combate es gringo o ruso, pero de acuerdo a famosas y pretigiosas revistas especilizadas en el campo de la aeronautica, tales como, aeroespacio, flith combat, fuerzasmilitares, revistadefensa, US Marine Corps, HarriersCombat, y otras más. Estas revistas son algo asi como la famosa Mecanica Popular en el caso de los automoviles, pero llevada logicamente al ambito de los aviones de combate. Por lo tanto como veo que los que opinan aqui parecen ser todos expertos en aviones de combate, les sugiero que podrian presentar una propuesta a ver si alguna de estas revistas les coloca un articulo escrito por alguno de ustedes, dando sus argumetos y comparandolos con los estudios que estas revistas especializadas realizan de los ultimos aviones de combate a nivel mundial.

    Donde yo diría que casi el 100% de los estudios realizados por estas publicaciones dan a los aviones Rusos y sus sistemas de combate aereos como el SU-30, SU-35, una ventaja y superioridad realmente impresionante en comparación con sus similares norteamericanos como el F-22.

    Pero en fín como me imagino que todos ustedes saben mucho más que todas estas revistas especializadas en estos temas, deberian ustedes mismos sacar una revista quizas con el siguiente nombre… ” Lo unico que nosotros sabemos, es que no sabemos nada “… y estoy seguro que convertiría en una referencia mundial para todos aquellos que quieran saber cuales son las mejores armas belicas aereas de la actulidad…

    Gracias a dios que por ser ignorante no hay que pagar, porque sino todos ustedes ya estarian arruinados…

  • 187 eliecer // 11 de Febrero de 2008 a la(s) 10:21 pm

    este avion es un arma incompleta porque si pierde fuersa en sus turbinas en medio de la guerra o se apagan caera como un flecha es importante que estos aviones tengan un medio por el cual el avion pueda mantenerse calmado y flotando cuando esta bajo fuejo, en el momento que estos pilotos sienten que su avion cae como un papel no tendran mas que utilisar su asiento como unico medio de salbabidas y seran victimas de los hombres que los espera abajo grasias cualquier comentario mi correo es eliecerm20@hotmail.com

  • 188 fernando // 5 de Marzo de 2008 a la(s) 5:35 pm

    el mejor avion del mundo es el f 16 de chileee!!!

  • 189 KOHERT // 22 de Marzo de 2008 a la(s) 3:22 am

    NO SE DAN CUENTA EL TIPO DE AVIONES QUE PRETENDEN REALIZAR LOS NORTEAMERICANOS Y LA CAPACIDA DE TRANSPORTE EN TODO EL MUNDO, COLOQUE ESTOS AVIONES EN LOS 45 PORTAAVIONES EN LAS COSTAS NORTEAMERICANAS, Y ADEMAS COLOQUELOS EN LOS OTROS PORTAVIONES ANCLADOS EN ODAS LAS COSTAS DEL MUNDO, SIEMPRE LA SUPERIORIDAD TENDRA EL PODER, ADEMAS QUE LOS AVIONES NO SON EL UNICO SOPORTE BELICO CON LO QUE CUENTAN. LOS AVIONES SON SOLO UNA PARTE DEL EQUIPO MULTIINTEGRADO CON EL QUE CUENTAN

  • 190 Mario Silva // 22 de Marzo de 2008 a la(s) 4:30 am

    `por una Venezuela sin corrupcion, sn desabastecimiento, sin comunismo, sin FARC NO MAS CHAVEZ

  • 191 Leo // 25 de Marzo de 2008 a la(s) 11:07 pm

    Tal vez deberían dar un vistazo al SU47 ruso, está bastante compretitivo

  • 192 RRA // 4 de Abril de 2008 a la(s) 3:55 am

    El SU 47 es un avion conceptual experimental, no de producción, tal como en su momento lo fueron o son los X- americanos. Por lo tanto no es comparativo ni se debe incluir en la discusión. Sin embargo, que elegante es.

  • 193 Eduardo valencia // 7 de Abril de 2008 a la(s) 2:05 am

    El F-22 es el avion mas avanzado y potente del mundo.

    Ningun avion por moderno que sea alcanzara a esta bestia dentro de al menos 20 anos o mas,este avion no solo tiene capacidades de camuflaje “stealth”,sino que tiene capacidades de maniobra muy superiores a cualquier avion existente y en planos (el SU-47 berkrut).

    De hecho la CIA ha hecho investigaciones secretas acerca del desarollo de la avionica rusa,china, y india en los proximos 20 anos,y sin ninguna duda estos paises no alcanzaran ni la mitad de los avances tecnologicos del F-22 raptor o los Modelos X que saldran proximamente.

    Asi que EEUU humilla a asia y rusia en avionica,en la gran mayoria de aspectos.

    Dispone de los últimos adelantos tecnológicos, hasta el punto de haber eliminado todos los relojes analógicos de la cabina del piloto, presentando toda la información relevante en cuatro pantallas CRT. Su extraña planta romboidal, junto con el recubrimiento de losetas con forma triangular, contribuyen a dificultar la detección del radar, dándole capacidad de baja detectabilidad. El avión es un bimotor turbofán con empuje vectorial.

    Especicifaciones del F-22

    Ya se reciben solicitudes de becas para Wikimania 2008
    Lockheed Martin F-22 Raptor
    De Wikipedia, la enciclopedia libre
    (Redirigido desde F-22)
    Saltar a navegación, búsqueda
    F-22 Raptor
    Tipo Avión furtivo de superioridad aérea
    Fabricante Lockheed Martin Aeronautics & Boeing Integrated Defense Systems.
    Primer vuelo 29 de septiembre de 1990
    Introducido 15 de diciembre de 2005
    Estado en servicio
    Usuario Fuerza Aérea de los Estados Unidos
    El F-22 Raptor es un avión de combate de alta maniobrabilidad con tecnología furtiva concebido por Lockheed Martin Aeronautics y Boeing Integrated Defense Systems. Fue diseñado como caza de superioridad aérea de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos en la era de la Guerra Fría. Puede llevar a cabo todo tipo de misiones, tales como ataque a tierra o guerra electrónica. El primer prototipo (YF-22) voló por primera vez el 29 de septiembre de 1990.

    Dispone de los últimos adelantos tecnológicos, hasta el punto de haber eliminado todos los relojes analógicos de la cabina del piloto, presentando toda la información relevante en cuatro pantallas CRT. Su extraña planta romboidal, junto con el recubrimiento de losetas con forma triangular, contribuyen a dificultar la detección del radar, dándole capacidad de baja detectabilidad. El avión es un bimotor turbofán con empuje vectorial.

    Las primeras unidades empezaron a ser puestas en operación en diciembre 2005 [1]. La base aérea Hickman en Hawaii es la más reciente en haber recibido un escuadrón de F-22 en Marzo de 2006. [2]

    La fuerza aérea de Estados Unidos tiene planeado construir 183 F-22 para distribuirlos entre 7 escuadrones [3].

    Tabla de contenidos [ocultar]
    1 Historia
    2 Especificaciones
    2.1 Dimensiones
    2.2 Pesos
    2.3 Desempeño
    2.4 Armamento
    2.5 Radar
    3 Configuraciones más usuales
    4 Referencias
    5 Enlaces externos

    Historia [editar]En su momento el F-22 compitió con el YF-23 fabricado por Northrop/McDonnell Douglas (voló por primera vez el 27 de agosto de 1990) para determinar cual podía ser el caza de superioridad aérea del siglo XXI. Como el ganador del concurso fue el F-22, el proyecto YF-23 fue abandonado y los dos prototipos del avión que se construyeron, se encuentran almacenados en la base Edwards de Estados Unidos.

    El 17 de septiembre del 2002 la USAF anunció el cambio de designación del ya consagrado «F-22» al actual «F/A-22», de esta forma se intenta reflejar a través de su nombre las capacidades multifunción del avión («F» por Fighter y «A» por Attack). Aunque el nombre fue finalmente cambiado a F-22A en 2005.

    El Raptor entró en servicio en la USAF oficialmente en diciembre de 2005 como F-22A en el escuadrón de caza 27 en Utah.

    Debido a las pocas unidades que serán fabricadas (120 frente a las 750 que se tenían pensadas) el coste total por unidad es de 360 millones de dólares estadounidenses. Hay que tener en cuenta que este coste incluye los gastos de desarrollo e investigación y por tanto cuantas menos unidades mayor es el coste total, siendo el coste unitario de cada aeronave de 137 millones de dólares [4].

    Aunque se considera virtualmente imposible de exportar a otras naciones, debido a que una versión de exportación sería desprovista de gran parte de su tecnología clave, Japón podría ser el primer operador aparte de la USAF del F-22, aunque sería discutible cuántos sistemas clave serían desprovistos o si la unidad sería designada F-22A o F-22J.

    Especificaciones

    Tipo: avión multifunción, monoplaza
    Origen: Estados Unidos
    Fabricante: Lockheed Martin Aeronautics Co. / Boeing Company
    Tripulación: 1 piloto

    Dimensiones

    Envergadura: 13,11 m
    Longitud: 19,56 m
    Altura: 5,36 m
    Superficie alar: 78,04 m2
    Planta motriz: dos turbofán Pratt & Whitney F119-PW-100 de 15600 kg (35.000 lb) de empuje estático con poscombustión cada uno, posee dos toberas orientables; también denominadas «Vector de Empuje de Acceso Múltiple».

    Pesos

    Vacío: 14365 kg
    Máximo al despegue: 27216 kg

    Desempeño

    Velocidad: máxima velocidad a vuelo nivelado Mach 2.0 e incluso puede llegar a Mach 2.5 o más (2900 km/h) con poscombustión.

    Velocidad máxima en «supercrucero»: Mach 1,58 (1890 km/h)

    Techo de servicio: 15240 m

    Armamento

    Un F-22 lanza una bomba GBU-32 JDAM.Un cañón M-61A2 tipo gatling de 20 mm, montado internamente en la parte superior del ala derecha (perspectiva del piloto), más liviano que la versión A1, puede disparar 6000 rondas por minuto.

    AIM-9X «Sidewinder» de guía IR
    AIM-120C AMRAAM de guía AR (Active Radar).
    AIM-132 ASRAAM (Advanced Short Range Air to Air Missile) de guía IR. (Este misil no sería utilizado por el F-22 y el F-35, al disponerse del AIM-9X «Sidewinder»)

    Cualquier tipo de bomba LGB (Laser Guided Bomb) como la GBU-15 o Paveway de 2000 lb.
    GBU-32 JDAM (Joint Direct Attack Munition), una bomba convencional Mk-83 de 1.000 lb con sistemas de guiado INS (Inertial Navigation System o Sistema de Navegación Inercial) y el Sistema de Posicionamiento Global o GPS.
    GBU-39/40 SDB (Small Diameter Bombs)

    Radar

    Northrop Grumman AN/APG-77 multi-Doppler con capacidad todo-tiempo, modo cartográfico y 29 modos de exploración y seguimiento; incluyendo uno nuevo llamado LPI (Low Probability Interception, Baja probabilidad de interceptación).

  • 194 Eduardo Valencia // 7 de Abril de 2008 a la(s) 2:21 am

    Lo que mas me da risa es que salen unos pendejos aqui a decir a diestra y siniestra que la avionica rusa es superior,y salen con que leen eso en revistas especializadas jaja.

    No tienen idea los rusos o chinos o indios a que se enfrentan

  • 195 real-realidad // 12 de Abril de 2008 a la(s) 10:27 pm

    el SivisPacemParabellum lo que no se da cuenta es que es rolo de jalabolas esa si es una realidad ahora lo de los aviones los gringos van en decadencia escribanlo y ponganle fecha para que recuerden la vision desde que empezo. caracas realidad latina. viva UNASUR.

  • 196 Dyrc // 18 de Abril de 2008 a la(s) 6:56 pm

    El raptor tiene una utilidad especifica.. lograr la superioridad aerea rapidamente .. pero el Eurofighter es multi proposito, una potencia como EU se da el gusto de terner armas especificas para determinadas funciones, otras naciones tratan de sacer el mayor provecho de lo que producen o compran, unas Fuerzas Armadas deben tratar de ser eficientes con el menor costo en recursos es por eso que comparativamente me inclino mas por un Eurofihgter que por un raptor, teniendo en cuenta que ya circula que va a ser equipado con toberas multidireccionales como la que usan los cazas rusos que le dan capacidad ve vuelo vectorial (si no me equivoco de tecnologia española)
    saludos

  • 197 cien por ciento comunista, que es ser comunista? // 10 de Mayo de 2008 a la(s) 8:53 am

    no tienen nada que hacer que se estan sacando los ojos por un avion de pura propaganda? en occidente se conocemas de usa que de la ex union sovietica, pensamos que se quedaron en la segunda guerra mundial y que cloverfild puede pasar en madrFFFFF . los yanquis nos llenaron la cabeza con su ciencia ficcion y asi les chupamos el culo luego….. me gusta el f-22 , megustan los aviones yanquis y los aviones rusos, siempre y cuando no me arrojen una bomba en la cabeza, no? jajajajaja saludos a todos.

  • 198 pablo // 23 de Mayo de 2008 a la(s) 10:01 pm

    simplemente impresionante: esa maniobra la cobra de pugachev pènse que solo la hacian el su 27/30/34/35/37 o los mig 29.Nada que hacer que los gringos avanzaron demasiado en electronica y aerodinamica DEJARON A TODO EL MUNDO A AÑOS LUZ DE ELLOS EN TECNOLOGIA.EL F22 SUPERA A CUALQUIER AVION SU CAPACIDAD DE CARGA,RANGO DE ACCION ,VELOCIDAD EN SUPERCRUCERO,AVIONICA : RADAR AESA Y SUS ECM Y ECW.
    YO QUIERO UNO DE ESOS PARA MI PAIS.

  • 199 luxo // 23 de Mayo de 2008 a la(s) 10:53 pm

    sin duda es un avion que fallo todas sus pruevas de combate ,pero dejha claro k es 1 soverono en los cielos,para my es un avion connotado por su poder destructivo

  • 200 Bardado // 1 de Junio de 2008 a la(s) 6:06 am

    Los rusos van recogiendo las migajas de la tecnología de USA. Lo copian todo. El Su-37 aerodinámicamente es una maravilla, por otro lado. Pero lo que prima ahora es la tecnología stealth, aviónica, armamento, radares y guerra electrónica. El F/A-22 despunta en esto último, lo más importante. Lo mejor es que jamás se produzca una guerra total entre tales potencias. Los rusos siempre apuestan por la cantidad y USA por la calidad. Los rusos mejoran la tecnología occidental de años atrás, pero a destiempo. Es más importante atacar sin ser visto en la distancia que maniobrar circensemente. Lo que prima ahora es detectar antes, no ser detectado, disparar y destruir. Aunque en las guerras siempre hay armas secretas de uno y otro bando. Lo afirmo por última vez, otra tercera guerra mundial sería desastrosa y al final no importaría nada que tienen un ejército u otro, solo importarían las consecuencias inmediatas: muerte, pestilencia, hambruna, dolor… Respecto a la escasez de petróleo, recordad el synfuel de la alemania nazi. Respecto al hambre, el cultivo de algas sería una buena opción. Además hay trigos que no necesitan casi agua. Lo mejor sería crear un super alimento-plaga que lo llenase todo, como aves o champiñones. El crimen y la maldad se podrían evitar creando un virus moral que hiciese vomitar y paralizase a las gentes en el momento de hacer daño a un semejante, estudiando la bioquímica del cerebro para tales actuaciones. Hay remedios para todo… Saludos. P.S.: Argumentad y no profiráis vanales y superfluos insultos ni de manera indiscriminada ni puntualmente a otros coforeros. ¡Paz a vosotros!

  • 201 juanfa // 12 de Junio de 2008 a la(s) 2:53 am

    El mas bonito y versátil es el yf-23,curiosamente no se ha hablado mucho de él.

  • 202 Mahikol // 13 de Junio de 2008 a la(s) 12:07 am

    Hola a todos Interesante artículo con respectos una tercera guerra mundial de estas dos potencias considerando que “EE.UU. es un poco más avanzada que Rusia” yo pienso que seria un desquite mas bien si ocurriese por que EE.UU. siempre a estado un paso delante de Rusia en el ámbito tecnológico considerando que EE.UU. a conseguido todas sus innovaciones a costa de los demás países como la bomba atómica con la aportación de científicos alemanes emigrantes de la Alemania nací en la secunda guerra mundial este pudiera ser un ejemplo claro y quien sabe que mas cosas a conseguido a costa de los demás… Rusia buscaría conseguir y probar su superioridad tecnológica con sus aviones de la serie Sukhoi y por supuesto EE.UU. no se quedaría atrás con el innovador
    F-22 Raptor considerando que este avión es una maravilla tecnológica…! Pero la serie Sukhoi no le lleva nada considerando que los pilotos indios les ganaron a los f–15 de EE.UU. en una practica de combate aéreo y por supuesto los indios tenían los Sukhoi rusos los militares estadounidenses lo dieron a conocer al publico alegando que los Sukhoi superaron en capacidad aérea en ámbito general a los f-15 estadounidenses el f-22 es un avión magnifico pero si no se utiliza adecuadamente y con sigilo todo un montón de millones se pueden ir a un montón de chatarra destruida por los rusos.

  • 203 hunk // 25 de Junio de 2008 a la(s) 7:59 pm

    para mi el f22 raptor es uno de los cazas mas avanzados del mundo toda su tecnologia le da mucha ventaja sobre sobre sus adversarios como lo son los rusos y los chinos y restos de fuerzas aereas del mundo pero en todo esto el problema no es el avion si no en manos del idiota que lo este pilotando porque de que sirve un avion de 120 millones si se lo pueden meter por nariz

  • 204 Tuverdugo // 30 de Junio de 2008 a la(s) 11:18 am

    ahora el F-22 podra ostentar lo que sea
    pero el futuro sera el PAK-FA sera mejor
    USA no tiene futuro
    es un puto pais en resecion creciente
    ___________________________________

    tanto que hablan de la tecnologia Stealth
    y todo eso fue creado por los rusos
    los rusos inventaron esa tecnologia.

    (El principio de avión Stealth fue propuesto por el matemático Ruso Pyotr Ya Ufimtsev en un seminario científico en el Instituto de Radio Ingeniería de Moscú titulado “Metodo de ondas cortas en la física teórica de difracción”. )

  • 205 ZAFT // 16 de Julio de 2008 a la(s) 5:50 am

    a mi me parece mejor un SU-37 a un F-22 pero de la tegnologia Stealth no sabia q los rusos la crearon grax por la info

  • 206 JOSE GREGORIO OROPEZA // 18 de Julio de 2008 a la(s) 8:42 pm

    Quisiera saber si el SU 30 es mas superior que el f-22 raptor

  • 207 Ricardo Fuenmayor // 23 de Julio de 2008 a la(s) 10:03 am

    Para algunos PENDEJOS como Eduardo Valencia, que piensan que solo el F-22 tiene información detallada en Wikipedia, pues aquí les dejo estos datos sacados de dicha Enciclopedía, en donde los mismos yankees dicen, y abro comillas…

    “Hornburg, que dirige el Comando de Combate Aéreo de la Fuerza Aérea norteamericana, dijo que los EE.UU. podrían ya no estar tan por delante del resto del mundo como originalmente se pensaba. Siendo el F-15 el avión de combate de mayor superioridad aérea de ese país, las impresionantes victorias de los cazas indios y rusos pueden considerarse una llamada de atención para ciertas figuras importantes dentro de la USAF.”

    Por lo cual se da a entender que los mismos yankees consideran el F-15 como el avión de combate de mayor superioridad aérea de los Estados Unidos y no el F-22.

    A continuacion les dejo todo la información encontrada en la Enciclopedia Wikipedia, a ver si el PENDEJO de Eduardo Valencia sabe leer…

    El Sujoi Su-30 es un avión cazabombardero fabricado por Sujoi en Rusia en servicio desde 1992. Se basa en el Su-27 básico con sonda retráctil de aprovisionamiento en vuelo; incorpora un sistema GPS y equipo VOR/DME. Su usuario primario es la Fuerza Aérea Rusa, y ha sido vendido a las Fuerza Aérea de India, PLA Air Force, Fuerza Aérea Real de Malasia, Fuerza Aérea de Indonesia, Fuerza Aérea Venezolana.

    Historia

    Esta versión realiza su primer vuelo en 1989, en el Centro de Pruebas de Akhtubinsk, con pruebas de lanzamiento del misil aire-aire RVV-AE (designación OTAN AA-12 Adder). Tiene el sistema de precisión para ataques día/noche con el contenedor optrónico UOMP Sapsan, señalizador láser y colimador de imagen térmica; con radar N-011VE, computador de misión, capacidades ECM/EW y cabina de Su-30MKK.

    Fue desarrollado a partir del Sujoi Su-27; y su costo unitario es de US$ 33 a $45 millones.

    Estados Unidos e India, realizaron un ejercicio llamado Copa India sobre los cielos de la base de la fuerza aérea en Elmendorf, Alaska, en febrero del 2004, participando aviones de la Fuerza Aérea de Estados Unidos (USAF) McDonnell Douglas F-15 EagleC/D y por parte de la Fuerza Area India(IAF) los Sujoi Su-30 MKI, donde estos ultimos superaron a los F15C/D, todo se desprendió de una Entrevista publicada en la revista US today realizada al Gral.Hal Hornburg, quien confirmó que los aviones caza multifunciones SU-30MKI, utilizados por India, habían superado por completo a los F-15C/D Eagle en 90% de los simulacros de combate aéreo.

    Hornburg, que dirige el Comando de Combate Aéreo de la Fuerza Aérea norteamericana, dijo que los EE.UU. podrían ya no estar tan por delante del resto del mundo como originalmente se pensaba. Siendo el F-15 el avión de combate de mayor superioridad aérea de ese país, las impresionantes victorias de los cazas indios pueden considerarse una llamada de atención para ciertas figuras importantes dentro de la USAF.

    Esta solo era una primera revelación increíble. La publicación oficial, de carácter interno, de la Fuerza Aérea también analizó la llamada «victoria rusa», ofreciendo detalles más reveladores aun. Se supo que los F-15 se enfrentaron a los Su-30MKI Flanker, así como a los Mikoyan-Gurevich Mi-27 o Flogger, a los MiG-29 Fulcrum e incluso a los antiguos Mig-21 Fishbed. Todos cumplieron su cometido derrotando a los Eagles y a los cazas Mirage-2000 de Francia. El acontecimiento fue una sorpresa total para los pilotos estadounidenses, según el sito Web del Washington ProFile. De todos modos esta podría ser una táctica de la USAF para obtener más fondos del congreso y así poder comprar más F-22, basándose en la inferioridad de otros aviones.

    Los servicios secretos de Israel dieron a conocer en julio de 2007, que Irán estaba negociando comprar 250 Su-30. [1]

    Variantes del Su-30

    Su-27PU
    interceptor de largo alcance, basado en el entrenador de dos butacas Su-27UB. Más tarde renombrado Su-30.
    Su-30
    caza testeador.
    Su-30K
    versión comercial del básico Su-30. 50 unidades a India (no actualizables a MKI por costos y problemas de la celula)
    Su-30KI
    Sujoi propone actualizar los AF simple asiento Su-27S. Y propone exportar esa version a Indonesia, solo simple asiento de la familia Su-30.
    Su-30KN
    upgrade del caza operacional de dos asientos, el Su-27UB, Su-30, Su-30K.
    Su-30M
    básicamente un upgrade del Su-27PU, 1er aeronave multirol de la familia Su-27.
    Su-30MK
    versión comercial del Su-30M, de 1993.
    Su-30M2
    upgrade del Su-30MK con canards y TVC.
    Su-30MKA
    versión de exportación a Argelia
    Su-30MKI
    versión exportable a India con TVC, canards.
    Su-30MKK
    versión exportable a China.
    Su-30MKM
    versión altamente especializada para Malasia, similar al MKI, pero equipado con aviónica francesa y rusa. Tiene display multifunción Thales Group y Sagem de Francia, radar ruso BARS NIIP N011M, y computadoras indias.
    Su-30MKV (denominación Actual MK2)
    versión exportable para Venezuela, muy similar al Su-30MK2 (por no decir lo mismo). Basado en dos modelos demonstradores (Nº 0460 & Nº 1259) de la KNAAPO que tomaron parte en julio de 2006 de la Parada Nacional en Caracas. Los Su-30 comprados por Venezuela serían Su-30MK2.
    Su-30MK2
    Su-30MKK con with upgrade de electrónica, que agrega soporte para misiles antibuque
    Su-30MK2V
    variante Su-30MK2 para Vietnam con modificaciones menores.
    Su-30MK3
    Su-30MKK con radar Zhuk MSE y soporte para misil antibuque Kh-59MK.

    Especificaciones:

    Características generales

    Tripulación: 2
    Longitud: 21,90 m ()
    Envergadura: 14,70 m ()
    Altura: 6,40 m ()
    Superficie alar: 27,80 m² ()
    Peso vacío: 17.500 kg ()
    Peso cargado: 24.140 kg ()
    Peso útil: 21.300 kg ()
    Peso máximo de despegue: 38.800 kg ()
    Planta de poder: 2× turbofan Saturn Lyulka AL-31F
    Empuje normal: 74,5 kN () de empuje cada uno.
    Empuje con postquemador: 122,58 kN () 12.500 kgf de empuje cada uno.

    Rendimiento:

    Velocidad máxima operativa (Vno): Mach 2,0

    Aviónica:

    Radar NIIP N001VE, con capacidad de cartografía digital y seguimiento de blancos terrestres en modalidad doppler.
    Sistema de detección y blancos aéreos por IR IRST/LASER OEPS-27.
    Sistema de asignación de blancos Sch-3UM-1 montado en el casco del piloto, coordinado con el IRST y los sistemas de guía de los misiles, permiten disparar misiles a blancos ubicados detrás del avión (a las 6 del piloto).

    Armamento:

    Armas de proyectiles: 1 x cañón GSh-301 30 mm con 150 disparos.
    Puntos de anclaje: 12 puntos con capacidad, para cargar una combinación de:
    Misiles:

    Aire-Aire: R-27R1(ER1), R-27T1(ET1), R-27P(EP), R-73E, RVV-AYe.
    Aire-Superficie: Kh-59ME, Kh-31A, Kh-31P, Kh-29T(TYe), Kh-29L.

    Bombas:

    Bombas guiadas: KAB-500KR, KAB-500OD, KAB-1500KR, KAB-1500L.
    Bombas aéreas: FAB-500T, BETAB-500ShP, ODAB-500PM, OFAB-250-270, OFAB-100-120, P-50T, Bombas incendiarias.
    Bombas de racimo: RBK-500 SPBE-D.

    Operadores:

    China:
    China tenía Su-27 como el más importante operador fuera de Rusia, con + de 150 Su-27SK y Su-27UB construídos bajo licencia (como el J-11) desde los 1990s. El Su-30 como diseño despertó alto interés de China, y el MKK fue especialmente diseñado por Sujoi para las necesidades de la PLAAF (Fuerza Aérea del Ejército de Liberación Popular Chino). En 1999 pagan $1.500 millones para hacer 38 Su-30MKK (en ruso: Modernizirovannyi Kommercheskiy Kitaya; modernizado comercial China), el 1º entregado el 20 de diciembre de 2000. A fines de 2001, se había completado todo.
    Un 2º lote de 38 se ordena en 2001, y se completa la entrega en 2003. En enero de 2003, China ordena 24 delmejorado Su-30MK2, para ser entregado al Cuerpo de Aviación Naval. Siguen órdenes para el mejorado Su-30MK3. Sin embargo, con el éxito del más económico caza chino JH-7A, y un nuevo J-11B (mejora y achinado Su-27SK con nuevos sensores y compatibilidad en armas de precisión), no habría futuras grandes compras de la serie Su-30MKK.

    India:
    Tras años de negociaciones, India compra 40 Su-30 y adquiere la licencia de Sujoi y de Rusia para hacer 140 más Su-30MKI. La Hindustan Aeronautics Limited de India (HAL) es una importante manufacturera de los Sujoi Su-30 en el mundo. India eventualmente compraría 230. Ultimamente debido al pacto no oficial de cooperación militar los aviones indios estarían recibiendo equipos israelies y franceses que incrementan sus prestaciones, además de entrenamiento por parte de asesores israelies. No esta claro si India llegará a comprar misiles aire-aire israelies o franceses para estos aviones.

    Indonesia:
    La Fuerza Aérea de la República de Indonesia ha firmado un acuerdo para 10 más Sujoi Su-27 y Su-30MK2.

    Malasia:
    En mayo de 2003, la Real Fuerza Aérea de Malasia firma acuerdo para 18 Sujoi Su-30MKM en $1.000 millones. La entrega de los Su-30MKMs se hará en lotes desde mediados de 2007. Como parte del acuerdo, Rusia enviará un astronauta malayo a la ISS Estación Espacial Internacional.

    Venezuela:
    El 14 de junio de 2006, el gobierno de Venezuela anuncia la compra de 24 Sujoi Su-30MK2 para la Fuerza Aérea Venezolana y con estos espera sustituir a sus Aviones Caza F-16 Estadounidenses; Los dos primeros Sujoi Su-30MK2 llegaron en la 1ª semana de diciembre de 2006, y 8 restantes en 2007, y para 2008 los ultimos 14.

  • 208 paolo aliano // 3 de Agosto de 2008 a la(s) 3:14 am

    Saludos a todos, para mi pais Venezuela prefiero los Suhoi 30MK2, adatados al territorio toprgrafico de Venezuela y que considero que son una tecnologia + avensada que los F22, y proximamente la adquisisison de los Suhoi 35 de Qta generacion que hay hablar mucho tiempo de ello.

  • 209 sonny the gang // 17 de Agosto de 2008 a la(s) 7:13 pm

    los aviones rusos son una chapuza, para que se esfuerzan en criticarlos si desde la 2da guerra mundial llevan diciendo que los aviones rusos son mejores y cuando llega la guerra caen como moscas, como en vietnam. los rusos siempre van diciendo que su tecnologia es mejor desde la guerra fria y sus submarinos se hunden con 100 tripulantes dentro, sus cazas se caen en las exibiciones, mientras que los usa acumulan derribos a sacos, no hace falta citar el f18, f14,f15. y en cualquier revista o libro aeronautico especializado se le da mas importancia a los yankis ke a la chatarra sovietica, y cuando el pak fa y toda esa lata este operativa como el f22 hablamos, mientras tanto nada, y lo caro vale mas porque puede mas, y es mejor. no comparen los armani con baratijas de las rebajas comunistas.

  • 210 Camilo Ayala // 20 de Septiembre de 2008 a la(s) 4:39 am

    Hugo…
    Porque ostia no te callas tio…

  • 211 Data // 5 de Noviembre de 2008 a la(s) 7:07 am

    En pocas palabras y sin llegar a ser tan nerd….si los E.U realmete se creyeran sus propagada y realmente fueran superiores en lo referente a su tecnogia de su fuerza aerea, simplemente hubieran sacado a los Rusos de Georgia….y no fue asi verdad, les pateron el trasero y ni locos los americanos se enfrentarian a una fuerza aerea de que de verdad les responda; si alguien dice lo contrario la verdad es un nerd otaku que no ve mas alla de ver programas de History channel y jugar x box y tronarse los barros de la cara.
    La verdad es dolorosa!.

  • 212 Jolier // 12 de Noviembre de 2008 a la(s) 1:21 am

    Data eso que tú dices es una verdad tan grande como el tamaño de una Catedral…

  • 213 A // 13 de Noviembre de 2008 a la(s) 10:53 pm

    La verdad es que ya no existe avien a salvo en el aire no importa su camuflaje su fuselaje su armamento sus radares ni su velocidad ya que existe un cañon laser capas de derribar y destruir(es poco) a cualquier avion o misil.
    Adema no se inventaron la contra medidas que serian escudos VERDADDDD?

  • 214 Edwin // 14 de Noviembre de 2008 a la(s) 11:02 pm

    Pobres idiotas un avion de 5 generacion tiene muchas mas ventajas que los aviones de generaciones anteriores lo cual no quieren decir que vayan a ganar una guerra con ellos la historia no miente muchachos en la WW2 Alemania tenia el mejor ejercito del mundo hablo en todas las ramas militares y aun asi predieron. con solo 20 raptors no se va a ganar una guerra muchachos ganar una guerra inplica muchas cosas que no quiero especificar ahora pero les quiero recalcar que USA nunca ha gana do una guerra solo a la unica guerra que fueron solos la perdieron VIETNAM. y para cerrar les quiero decir que el F-22 no es totalmemte indetectable a los radares de onda UHF ysi hablamos de quien es mejor potencia militar RUSIA LE PATEARIA EL CULO A LOS AMERICANOS CON LA MEJOR ARMA QUE SE HALLA INVENTADO EL TOPOL M.

  • 215 Kraken // 22 de Noviembre de 2008 a la(s) 11:04 pm

    Para los q se ponen a criticar al avion no se metan en este post si solo van a decir webadas sobre el gasto de plata, ni se gasten palabras pq claramente estan al pedo metiendose en temas q no les incumbe…

  • 216 luis // 23 de Noviembre de 2008 a la(s) 12:41 am

    los f-22 son una cagada por q son imbicibles y sus pilotos son cabros por q no pelean y por eso yo les digo maricon por su tecnologia como el su-47 tlv sere aliado ruso no estaunidense por q los yankis de mierd quieren adueñarse de nuestra selva y por eso nos llega por q eso gey de mierd quieren tener alidos por todo el mundo pero rusia tiene mas q los yankis de mierd y yo les digo vallanse al carajo al partido del pueblo

  • 217 anibal // 24 de Noviembre de 2008 a la(s) 2:16 am

    bueno me parece q hablando de dinero y armas mezclarlo con la politica es algo q deja mucha mas tela q cortar suponiendo q alguien mas fuera de nuestro circulo nos de bola es asi es claro y al punto se puede decir mucho pero hacer muy poco es asi de tristr

  • 218 pepe // 29 de Noviembre de 2008 a la(s) 8:31 am

    no se dejen engañar`por la propaganda yanki el f 22 si bien es cierto es furtivo por la forma de su celula,no lo es del todo en el radar,ya q para poder detectar enemigos a cientos de km debe tener encendido el radar,al hacer esto ya es detectable pera los modernos sistemas de radar q toda potencia mediana ya tiene en su arsenal,por eso utilizan el enlace con los wacs,pero como todos saben los wacs son solo b707 modificados para llevar el radar sobre el fuselaje,estos b707 tienen una firma de radar grande y son facil blanco de misiles tierra-aire,eliminando los wacs los f22 quedan ciegos,no pudiendo trabar ningun blanco,lo q daria como resultado un dogfith en el cual los su con toberas vectoriales en 3d superarian facilmente alos f22con sus turbinas vectoriales en 2d

  • 219 jorge // 1 de Diciembre de 2008 a la(s) 6:26 pm

    La mejor nave a lo lejos… no hay comparación con otras… aunque el costo es grande, pero el desempeño lo cubre. Ojala que los EEUU terminen la implementación a gran escala junto con los otros proyectos como el f35

  • 220 F-22 rompiendo la barrera del sonido // 5 de Diciembre de 2008 a la(s) 9:00 am

    […] El F-22 raptor […]

  • 221 pepe // 6 de Diciembre de 2008 a la(s) 7:12 pm

    La aeronave mas llamativa si,pero mejor ….depende de lo q llames mejor.En maniobravilidad por lo menos no lo es,ya q sus toberas solo se mueven en dos sentidos a diferncia del SU 35 sus toberas se muven en 3 sentidos, osea la super maniobravilidad q pregonaban los americanos con el F22 hace 10 años se termino con la aparcion del SU 35,incluso el Thiphon tiene proyectado usar toberas vectoriales en 3 sentidos .Tengo entendido q les falta el software.

  • 222 amilcar // 16 de Diciembre de 2008 a la(s) 1:05 am

    yo tengo catorce años y puedo ser un exelente piloto del f22 desde que tenia 7 e practicado el vuelo simulado y hasta ahora practico 2horas diarias

  • 223 COWBOY1LM // 18 de Diciembre de 2008 a la(s) 8:53 pm

    Como kiera ke sea, tal vez el f-22 raptor no es lo mejor y cualkier otro lo sea, pero, en una guerra, son la capacidad, inteligencia y estrategia de los soldados y no las armas las ke cuentan, aunke mis favoritos en este caso son el SU-37 y el F-22 RAPTOR. y niño, no es dificil pilotear un avion ke se pilotea por si mismo en varios simuladores he salido con AAA sin el menor esfuerzo.

    No se hagan bolas ustedes mismos, ni se rompan las medias por un tema tan trivial…

  • 224 Eduardo Valencia // 16 de Enero de 2009 a la(s) 3:06 am

    Como veo aqui que hay personas que no tienen idea de aeronautica moderna,y solo quedan en ridiculos como niños ignorantes,les voy a aclarar algo..

    El F-22 no tiene rival actualmente,de hecho el avion fue concebido para ” first shot ,first kill” debido a su sistema integrado de posisionamiento,le podria pegar a una rata en un inodoro a 3 km de distancia sin ningun problema con una GBU.Sin que la rata se de cuenta de que viene algo.

    Es un avion primariamente y REALMENTE invisible a radares ya que se mostraria en los radares mas modernos como una caninca en el aire,tiene la capacidad de penetrar espacios aereos densamente defendidos con cualquier tipo de misil tierra aire ruso Sam-7 Strela,este avion podria pasear por moscu sin ser detctado o tocado.

    Y por ahora hablamos de misiones de penetracion de espacio aereo-tierra

    En un “Dogfight” clasicamente llamado un combate de maniovrabilidad,lo cual es un concepto de guerra entrando en obsolecencia,el F22 fue diseñado para una maniobrabilidad nunca antes vista,debido a su fuselaje con sus compuestos de titanio hierro y otros componentes secretos reservados por el pentagono,

    Estos componentes con una carga electrica crearian un vortice electromagnetico dandole una capacidad de maniobrabilidad que supera algunas leyes de la fisica actuales. esto es que un F-22 le daria 3 vueltas a cualquier tipo de avion que Sukhoi pueda prducir en lso proximos 20 años.

    Todo su armemntos esta In-fuselage o bajo el fuselage ,lso ingeieros de lockheed martin no hicieron esto para que se vea bonitos,sino para que el oponente (Que de por cierto no tiene idea que lo va a golpear) no detecte que arma va a usar hasta cuando lo tenga ya explotando en su turbina.

    Es un avion de 3a generacion,unico en su especie,perfectamente letal y furtivo,diseñado no para cumplir estandares actuales de aviones de combates sino para excederlos en todas sus especificaciones.

    Un avion sin duda incomparable.

  • 225 Eduardo Valencia // 16 de Enero de 2009 a la(s) 3:09 am

    Corrigiendo mi anterior comentario,los compuestos que hablaba no tienen hierro^^

    El fuselaje del raptor esta compuesto de Titanio y aluminio y otros compuestos reservados como secretos por el pentagono.

    Entonces olvidense del “Hierro” ^^

  • 226 pepe // 19 de Enero de 2009 a la(s) 2:03 am

    estimado eduardo,en cuanto a un dogfight,lo mismo se pensaba en vietnam con la aparicion de los misiles aire-aire que no se necesitaria el cañon,tanto asi q los famosos f-4 phantom,aprendieron una dura leccion,y despues tuvieron q equiparlos con cañones.
    Uno d los mejores aviones del mundo el f 15 con mejoras en los sidewinders a menudo fallaban,los pilotos israelies obstentan el primer derribo con cañon en el mundo con un f 15,no me digas q las peleas d perros seran obsoletas.
    En cuanto a la firma de radar es verdad q es pequeña casi como la de un pajaro o menos,pero imaginate con las mejoras en los radares rusos q el operador vea un pajarito o una bandada de pajaros viajando a velocidad de supercrucero no creo q pueda pasar por moscu tan facil.
    Sobre los compuestos de la celula,mira q los SU no utilizan porq no tienen el capital para ello,imaginate si el super flanker,el fulcrum d,el terminator,o mas aun el berkut con estos materiales,si asi no mas exeden los estandares,te recuerdo q la famosa maniobra q tanto se pavonea el raptor,la cobra de pugachev,primero la hizo un mig 29 con toberas vectoriales.

  • 227 ismael // 9 de Febrero de 2009 a la(s) 4:03 pm

    mjuuu

  • 228 Iván // 19 de Febrero de 2009 a la(s) 5:54 am

    La verdad que esta discución me parece tan estéril. Comparar un Avión que no es más que un malo y pobre prototipo como el F-22 con un avión que ha demostrado durante casí 20 años desde que salio su primera versión como el Sukoi, que es el mejor avión de combate del mundo…

    O es que no entienden que no existe ni siquiera una (1) sola flota de aviones F-22..? Es como si compararan un Corvette con un carro de esos que salen en rivistas como Popular Mechanic, que son es simples prototipos…

    Por Dios como puede haber tanta ignoracia en el mundo…

  • 229 juan pablo // 10 de Marzo de 2009 a la(s) 6:37 pm

    Pedazos de bestias
    Para los que no saben primero los norteamaericanos derribaron en vietnan mig-19/17 aviones de una generacion pasada al phantom ….quien no puede derribar un avion asi el phantom es un avion de 3ra generacion y los mig vietnamies era de 2da generacion !
    Segundo en la guerra del golfo es cierto que derribaron muchos mig y mirage pero eran aviones viejos! mig -29C MIG-25 (JAJJAJAJ esos aviones son de los años 60) y MIRAGES F1 DE LOS ANOS SETENTA ES IMPOSIBLE COMPARAR UN F-16 BLOCK 40 O UN F-15C CON UN MIRAGE TAN ANTIGUO! proeza de los iraquies derribar aviones de los gringos f-15 O f-16 PARA LOS QUE CREEN QUE TODO LO QUE HACEN LOS GRINGOS ES LO MEJOR
    CHILENOS DE MIERDA! jajajjajaja

  • 230 kevin // 14 de Mayo de 2009 a la(s) 8:52 pm

    los pacifistas son ilusos pero los que dicen que Kore e Iran son malos son IGNORANTES

  • 231 kevin // 14 de Mayo de 2009 a la(s) 8:55 pm

    los chilenos no son mierda lo que siempre es mierda son los gobernates que utilizan a sus pueblos para defender los intereses de las potencias (usa,europa,japon)

  • 232 kevin // 14 de Mayo de 2009 a la(s) 8:59 pm

    psdta : nos soy chileno y odio el capitalismo

  • 233 Erik // 17 de Mayo de 2009 a la(s) 12:38 pm

    El programa F-22 ha sido cancelado por el gobierno Americano. Los ya construidos, ya están, pero ninguno más verá la luz. ¿Alguién se ustedes sabe cuantos F22 llevan construidos?

  • 234 ger // 19 de Mayo de 2009 a la(s) 7:56 pm

    Sin lugar a dudas el avion es uno de los mejores inventos del hombre, hay muchos aviones de GUERRA que tienen un diseño muy hermoso, es impresionante todo lo que pueden hacer, en lo personal me considero un fanático de todos ellos ….pero hay gente que se muere de hambre y sed en el mundo entero ( a considerar).
    El raptor f 22 podra ser lo que es, pero el SUKHOI 30 es mucho mas hermoso, y mas barato, deberia haber una confrontacion entre estos 2 aviones a ver quien es quien, si quieren despues del primer combate los pilotos deberian cambiarse de avion y enfrentarse de nuevo, para que no haya ninguna duda de que avion es el mejor si el SU 30 o el F 22…
    en fin ambos estan echos con un solo fin MATAR GENTE deberian considerar eso….

  • 235 pepe // 20 de Mayo de 2009 a la(s) 12:09 am

    Estimado ger,eso no lo vas a ver ,al menos no en un futuro cercano,no les conviene a ninguno de los dos fabricantes,sin embargo a mi me gustaria ver al f22 contra el su 35

  • 236 8=D // 31 de Mayo de 2009 a la(s) 1:03 am

    El f22 es el mejor avión de combate de la historia.
    El f-16 fue poderoso, imaginense este, hará a todas las fuerzas aeréas contrarias temblar.

  • 237 AMILCAR // 12 de Junio de 2009 a la(s) 9:44 pm

    si yo e peleado con el su 35 con el f22 y me lo agoo talco soy el boliviano mas pendejo

  • 238 Eiliano // 18 de Junio de 2009 a la(s) 12:30 am

    Etoy totalmente deacuerdo con Eduardo Valencia y Ricardo Fuenmayor en un pendejo que cree que el f15 es superior al f22 amigo el f22 remplazara al f15 x q?? x q le gana en todos los aspectos, yo creo que el f 22 no tiene rival piensen esto el f22 te ve y tu no a si q solo explotaras derepente. Siempre dicen lo mismo lo mismo decian con el mig 15 y el f86, q el mig 15 no tiene rival que es el mojor blablabla yegaron los f86 y les partieron la madre luego lo mismo paso con el f4 y el mig 21 y blabla que el mig es mejor y blabla iegaron los f4 y les partieron la madre despues el gran f15 y el mig 29 q se suponia que era el mejor avion del mundo y q los mig 29 y blabla y los f15 ni si quiera los dejaron despegar y si lo hacian les partio la madre y aora con el increivle f22 que para mi y muchos no tiene rival es definitivamente el mejor x q? sencillo el eurofigter se detecta el f22 no el eurofigter es mas lento y x q el eurofigter q para nada lo desprecio x q igual es un gran avion es mas antiguo y cuidado s47 que les van a partir la madre los f22 igual q a sus antecesores jejeje el f22 es el casa del sXXI y caience . SOLO LE TIENEN ENVIDIA A EEUU.

  • 239 Eiliano // 18 de Junio de 2009 a la(s) 12:33 am

    pues creo q lo q acava de decir roman es cierto en algunos centidos. pero aun no estoy deacuerdo por qu?? simplemente x q ademas de q el f22 ve antes q nadia q es una enorme ventaja y si no lo fuera asi el f22 tambien fue diseñado para combate aereo aunque no lo crean el f22 se desempeña esepcinalmente en combate cuerpo a cuero (acepto q en ese sector esta parejo con algunos aviones como el eurofigter y el su47)pero aun asi el avion es uno de los mas maniobrables e oido q un f22 puede derivar en combate aereo a 5 f15c jejeje q no ara con un eurofigter ademas con el epuge vectoreal y el casco con mira y los nuevos misiles aim9 que puden ser disparados a 50grados de sus oponentes y ser derivados dice muchas cosas ademas con el intencivo entrenamiento a los que son sometidos los piloto estadounidencen dice que no solo es la maquina sino que tambien el piloto eso responde eso de la tecnologia sobre el piloto roman. RL F22 Y ACEPTENLO ¡hoy en dia no no tiene riva¡¡¡¡¡

  • 240 venezuela // 19 de Junio de 2009 a la(s) 9:03 pm

    ALVARO COME MIERDA, TU DEBES SER EL ARRASTRADO PATETICO DE BUSH Y SUS LAME BOTAS, PEDASO DE MIERDA NO SABES LO QUE ES SER UN HOMBRE DE VERDAD ECEPTO POR EL QUE TE LA PARTE EN CUATRO A TI, GRANDISIMO HIJO DE LA MIERDA, RACISTA NAZI DE CUARTA DATA, DINOSAURIO DE LA HISTORIA CONTEMPORANEA, DEB SER QUE EL IMPERIO TE VA A COGER CUANDO TE ARRODILLES ANTE BUSH PEDASO DE IDIOTA, CHAVEZ ES UN GRAN LIDER EN VENEZUELA EUROPA, AMERICA LATINA Y MUCHOS OTROS PAISES QUE TU MENTE NO ENTIENDE DONDE QUEDAN, LO UNICO QUE TU SABES ES DE GRINGOLANDIA Y TU MARIDO BUSH, PEDASO DE IGNORANTE.

  • 241 Peludo // 20 de Junio de 2009 a la(s) 3:10 pm

    Saludos a todos por los buenos comentarios de los diferentes tipos de aviones y no abiones como un mal pario escribio y …En Cuanto al borracho de rey de españa y el asno de aznar el primero hecho rey no por el pueblo español sino por obra y gracia de francisco franco qoe molleja de democracia y el asno facista de vieja data, nos tiene sin cuidado a los Venezolanos, no aceptamos amos ni somo colonia de nadie: nuestros problemas son nuestro y nosotros le damos las soluciones que mejor nos parescan los extranjeros corren el riesgo que lo enviemos para su pais en una bolsa negra. No nos ibnteresan sus opiniones sobre todo de los europeos que historicamente lo que han hecho invadir, asesinar y saquar los pueblos donde han llegado e4n Asia, Africa y nuestra America. Chao se les quiere y respeta

  • 242 DESPOC // 22 de Junio de 2009 a la(s) 1:23 am

    Chaves es un gran lider??¡¡¡¡ jajajajajaja es un cimio en el poder un verdadero invecil creo que el ignorante pendejo eres tu¡¡¡ ve a tu pueblo yo soy venesolano y nos esta llevando a lo que es cuba hoy¡¡¡ como te atreves a decir eso invecil¡¡¡(venezuela) tu crees q bush o obama no le parten su madre a chaves en un dia como lo iso en irak ??¡¡ claro que si¡¡ si bush fuera un imperialesta iviece invadido venezula y quitado a el pendejo de chaves??¡¡¡ cuando chaves le dijo indita a bush facil ubiece dico “maten a ese pendejo” envian un ortaaviones catapulta a un f18 y le tira una bomba a su casa y se muere o mejor aun envia a un cuerpo de marins de fuersas especiales y lo secuestran y le meten el pito por su huecote de hembra y luego lo matan sera muy facil asi que sierra la vocota invecil¡¡¡

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